Tie Tamper... Eduskuntavaaleihin 2015

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Renngeist
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
kouvotsvoni sanoi:
Hyvähän se olisi, jos ulkomailta tulleet opiskelijat jäisivät myös tänne opintojen loputtuakin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Meinasin lähinnä että työurat alkaisivat aikaisemmin eli opiskelijat aikasemmin työelämään ja sitten jotain pitäisi tehdä varsinkin nuorten miesten kohdalla. Nyt menee vuosia hukkaan toisen asteen opintojen jälkeen armeijan ja jatko-opintojen kanssa. Tulee tahtomattakin välivuosia, työttömyyttä ja pahimmassa tapauksessa syrjäytymistä.
 
mustakaari sanoi:
Ja se on? Älä nyt saatana sano olevas vielä Persu.

Edit. No huh. Olihan se kuitenkin se mitä ajattelin.

http://hyvinvointivaltionpuolesta.fi/vaaliohjelmat/skp/
Klikkaa laajentaaksesi...

Eipä tärpännyt tällä kertaa.

Formulanomi sanoi:
Kun graaffissa ennustetaan tulevaa, niin myös graaffissa olevat alle 65 vuotiaat saattavat myös kupsahtaa. Eiköhän se ole otettu kuvaajassa huomioon.

Muutenkin musta tuntuu(=mutu), että kaikki keskustelijat eivät ole sisäistäneet huoltosuhteen merkitystä.


Tutki, mitä tarkoittaa huoltosuhde. Käytännössä meillä ei ole kohta muuta järkevää vaihtoehtoa, kuin kovalla kädellä leikkaaminen.

Oma valuutta on ollutta ja mennyttä. Se joustavuus oli lähinnä devalvaatioita, jotka pidemmän päälle ovat pelkkä rasite. Lyhyt aikainen inflaatiota kiihdyttävä työväline jne.
Saahan omaa valuuttaa haikalla, mutta tuskinpa siitä mitään hyötyä on.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pahoittelut jos loukkasin uskoasi. Ei tolle euron kannattamiselle mitään muuta järkevää selitystä ole kuin se että se on "uskonto". Saksalaisille se on tietysti hieno juttu, mutta täällä reuna-alueilla sitten ollaan kusessa eikä sille mitään voida.
 
Jos leimaa euron kannattamisen uskonnoksi niin eiköhän samalla leimaa markankin kannattamisen uskonnoksi.
Molemmissa, sekä omassa että yhteisvaluutassa on hyvät ja huonot puolensa. Uskovaiset näkee vain omassa jumalavaluutassaan Armon ja Totuuden, ja kieltävät sokeudessaan sen toisen jumalan hyvät puolet.
 
burb sanoi:
Jos leimaa euron kannattamisen uskonnoksi niin eiköhän samalla leimaa markankin kannattamisen uskonnoksi.
Molemmissa, sekä omassa että yhteisvaluutassa on hyvät ja huonot puolensa. Uskovaiset näkee vain omassa jumalavaluutassaan Armon ja Totuuden, ja kieltävät sokeudessaan sen toisen jumalan hyvät puolet.
Klikkaa laajentaaksesi...
Okej, burbbi. Voinko hieroa hartioitaisi? Niskasi näyttää vähän jäykältä.
 
burb sanoi:
Molemmissa, sekä omassa että yhteisvaluutassa on hyvät ja huonot puolensa. Uskovaiset näkee vain omassa jumalavaluutassaan Armon ja Totuuden, ja kieltävät sokeudessaan sen toisen jumalan hyvät puolet.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näinpä.Markka-ajalta on helppo muistaa devalvointimahdollisuus viennin tökkiessä, sillä saatiin nopeutettua nousua, mutta devalvoinnin vaikutuksesta omien tulojen ostovoima tippui reilusti, sitä taas ei ole niin helppo muistaa. Markka-aikana korkotaso oli selvästi korkeampi, siinä suhteessa voi tietysti vedota esimerkiksi Ruotsin nykyisiin korkoihin, kuitenkin Suomen korkotaso oli käytännöllisesti katsoen aina useamman prosenttiyksikän Ruotsia korkeampi. Markka-aikana ei ollut lainkaan poikkeuksellista maksaa asu, niin siinä ntolainasta noin 10 %'n korkoa. Kun taas devalvaatiouhka painoi päälle asuntovelallinen parhaimmillaan maksoi lähes 20 %'n korkoa, kyllä siinä oli suu muikeana.

Euron huonot puolet on helppo tuoda esille, korkotaso ja valuutan arvo ei sovi läheskään aina kovin hyvin Suomen suhdannetilanteeseen. Kuitenkin euroaikaan korkotaso on ollut aina huomattavasti inhimillisempi kuin markka-aikaan. Kuluttajan on helppo mieltää euron hyödyn olevan se, että satunnaisilla reissuilla ei tarvitse vaihtaa valuuttaa. Kuitenkin euron käyttö tuottaa todella suuret säästöt ulkomaankauppaa käyville yrityksille, euroalueella valuuttapositioita ei tarvitse suojata ja muiden valuutta-alueiden kanssa kauppaa käydessä suojauskustannukset ovat huomattavasti edullisemmat. Jo pelkästään tuosta syntyy suomalaisille yrityksille miljardisäästöt vuosittain.
 
burb sanoi:
Jos leimaa euron kannattamisen uskonnoksi niin eiköhän samalla leimaa markankin kannattamisen uskonnoksi.
Molemmissa, sekä omassa että yhteisvaluutassa on hyvät ja huonot puolensa. Uskovaiset näkee vain omassa jumalavaluutassaan Armon ja Totuuden, ja kieltävät sokeudessaan sen toisen jumalan hyvät puolet.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitä vastoin Kärppien kannattaminen ei ole uskonto vaan idiotismia*.

* Olipa hieno sana. Osasinkohan edes kirjoittaa sitä oikein?
 
jps sanoi:
Näinpä.Markka-ajalta on helppo muistaa devalvointimahdollisuus viennin tökkiessä, sillä saatiin nopeutettua nousua, mutta devalvoinnin vaikutuksesta omien tulojen ostovoima tippui reilusti, sitä taas ei ole niin helppo muistaa. Markka-aikana korkotaso oli selvästi korkeampi, siinä suhteessa voi tietysti vedota esimerkiksi Ruotsin nykyisiin korkoihin, kuitenkin Suomen korkotaso oli käytännöllisesti katsoen aina useamman prosenttiyksikän Ruotsia korkeampi. Markka-aikana ei ollut lainkaan poikkeuksellista maksaa asu, niin siinä ntolainasta noin 10 %'n korkoa. Kun taas devalvaatiouhka painoi päälle asuntovelallinen parhaimmillaan maksoi lähes 20 %'n korkoa, kyllä siinä oli suu muikeana.

Euron huonot puolet on helppo tuoda esille, korkotaso ja valuutan arvo ei sovi läheskään aina kovin hyvin Suomen suhdannetilanteeseen. Kuitenkin euroaikaan korkotaso on ollut aina huomattavasti inhimillisempi kuin markka-aikaan. Kuluttajan on helppo mieltää euron hyödyn olevan se, että satunnaisilla reissuilla ei tarvitse vaihtaa valuuttaa. Kuitenkin euron käyttö tuottaa todella suuret säästöt ulkomaankauppaa käyville yrityksille, euroalueella valuuttapositioita ei tarvitse suojata ja muiden valuutta-alueiden kanssa kauppaa käydessä suojauskustannukset ovat huomattavasti edullisemmat. Jo pelkästään tuosta syntyy suomalaisille yrityksille miljardisäästöt vuosittain.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mutta kun kaikki ne miljardisäästöt menee sinne parasiittisaarille ökyrikkaiden sikarin sytytysrahoiksi. Joka puolella tunnutaan ajattelevan että jokainen työnantaja suomalainen työnantaja on miljardöörin omistama, kaikki verot kierretään ja rahat menee Sveitsiin nimeämättömälle pankkitilille.

Voin olla väärässä, mutta about 99% Suomen yrityksistä on PK-yrityksiä ja ne työllistää enemmistön yritysten työllistämästä henkilöistä. Onko se totaali vääryys että joku ajattelee tuollaistenkin yritysten etua edes toisinaan? Olen kai itse piru kun ajattelen että jos omalla työnantajalla menee hyvin niin todennäköisyydet sille että saan parempaa palkkaa ja en saa potkuja on suuremmat kuin että firmalla menisi päin helvettiä.
 
burb sanoi:
Jos leimaa euron kannattamisen uskonnoksi niin eiköhän samalla leimaa markankin kannattamisen uskonnoksi.
Molemmissa, sekä omassa että yhteisvaluutassa on hyvät ja huonot puolensa. Uskovaiset näkee vain omassa jumalavaluutassaan Armon ja Totuuden, ja kieltävät sokeudessaan sen toisen jumalan hyvät puolet.
Klikkaa laajentaaksesi...

No mutta rägä haluaa tänne ruplan.
 
Eurosta on suomalaiselle vientiteollisuudelle enemmän haittaa kun hyötyä, tämä on kiistämätön fakta. Tästä ei vaan mediassa puhuta, kuitenkin ohimennen on mainittu että euron arvon alenemisella olisi positiivinen vaikutus myös Suomen viennille. :rolleyes:

Ruotsin korkotaso on ollut omasta valuutasta huolimatta jo vuosikaudet sama kuin täällä meillä, joten matala korkotaso ei ole mikään hyvä peruste euron käytölle. Sisäisestä devalvaatiostahan on puhuttu jo kauan, mikäs kumma siinä nyt on että siitä puhutaan mutta omasta valuutasta ei? Suomen tapauksessahan sisäinen devalvaatio varmaan tarkottaisi vain palkkojen laskemista - ei hintojen. Olisiko kuitenkin fiksumpaa devalvoida omaa valuuttaa ja se vaikuttaisi käytännössä ostovoimaan vain ulkomaisten tuotteiden osalta, ei kotimaisten.

Veroparatiisit ei ole ymmärtääkseni suoranaisesti Euron vika, mutta onhan tämä maailma muuttunut 20-30v aikana sen verran että niiden käyttö on tullut helpoksi myös suomalaisille yrityksille. Tokihan tätä kehitystä on pyritty lainsäädännöllä hillitsemään niin EU:n kuin valtiollisellakin tasolla, eikö vain? :o

Ja jos muita esimerkkejä Euron ongelmista halutaan etsiä niin vilkaistaan sitten vaikka Kreikkaan. Ei toimi ei. Onneksi Saksalla menee lujaa.
 
Eikö tää nyt ole vaan turhaa jossittelua?? Jos tädillä olis munat, se olis setä. Jos oltais oltu fiksuja, niin sitä ja tätä. Nyt ollaan Eurossa ja EU:ssa. Eroaminen ei ole edes vaihtoehto tällä hetkellä. Siitä spekuloiminen on pelkkää propagandaa ja hämmentämistä, joka ei johda mihinkään. Keskitytään nyt siihen miten tämä maa saadaan tästä eteenpäin niillä keinoilla ja rajoituksilla, joita meillä on.
 
Viimeksi muokattu:
McRäkä sanoi:
Eurosta on suomalaiselle vientiteollisuudelle enemmän haittaa kun hyötyä, tämä on kiistämätön fakta. Tästä ei vaan mediassa puhuta, kuitenkin ohimennen on mainittu että euron arvon alenemisella olisi positiivinen vaikutus myös Suomen viennille. :rolleyes:
Klikkaa laajentaaksesi...

Vahvasta eurosta on haittaa Suomen viennille. Kyllä siitä puhutaan, mutta siitä on turha puhua tällä hetkellä kun euro on heikoimmillaan dollariin verrattuna 12-13 vuoteen.
 
mustakaari sanoi:
Eikö tää nyt ole vaan turhaa jossittelua?? Jos tädillä olis munat, se olis setä. Jos oltais oltu fiksuja, niin sitä ja tätä. Nyt ollaan Eurossa ja EU:ssa. Eroaminen ei ole edes vaihtoehto tällä hetkellä. Siitä spekuloiminen on pelkkää propagandaa ja hämmentämistä, joka ei johda mihinkään. Keskitytään nyt siihen miten tämä maa saadaan tästä eteenpäin niillä keinoilla ja rajoituksilla, joita meillä on.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ole vahva uskossasi. :thumbup:

Eurosta eroamalla päästäisiin eroon tästä täysin ääliömäisestä systeemistä jossa valtiot ovat LIIKEPANKEILLE velkaa. Eihän tossa ole mitään järkeä, miks hitossa EKP ei suoraan lainaa rahaa jäsenvaltioille, vaan siinä pitää olla välissä liikepankit - joiden tappioita takaavat EU-kansalaiset?! Kyseessä on laillistettu tulonsiirto köyhiltä rikkaille ja maksajana ollaan me kaikki. Suuret liikepankit vaan jatkaa etiäpäin kun ei tartte riskeistä huolehtia. Miksi näin ja onko tässä systeemissä jotain positiivistakin?

Ja niin, esim. Ruotsin valtionvelka on kruunumääräistä, sitäkään vaihtoehtoa meillä ei ole. On muuten melko iso etu siinä tapauksessa jos pitäisi äkkiä maksaa velka pois. Euro-/ dollarimääräisen velan kanssa ei olis ihan niin helppoa...
 
McRäkä sanoi:
Ole vahva uskossasi. :thumbup:
Klikkaa laajentaaksesi...

Samoin, vaikka minä en ole uskossa. Tämä on *vaan puhdasta realismia*. Tässä tilanteessa ero eurosta/eu:sta ei ole realistinen skenaario. Vai oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että seuraavan hallituksen pääasiallisena tehtävänä tullee olemaan eron hakeminen molemmista? Jos et, niin asia on turhaa sanahelinää tässä toikissa.

Mutta onnea edustamallesi SKP:lle vaaleihin kuitenkin.
 
mustakaari sanoi:
Samoin, vaikka minä en ole uskossa. Tämä on *vaan puhdasta realismia*. Tässä tilanteessa ero eurosta/eu:sta ei ole realistinen skenaario. Vai oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että seuraavan hallituksen pääasiallisena tehtävänä tullee olemaan eron hakeminen molemmista? Jos et, niin asia on turhaa sanahelinää tässä toikissa.

Mutta onnea edustamallesi SKP:lle vaaleihin kuitenkin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Päätehtävä tulisi olla juuri tuo, koska ei tää meno muuten parane. Päätä on hakattu seinään jo riittävän pitkään. Jotenkin hämmentävää että vaikka kuinka toisi esille erityisesti Euron aiheuttamia ongelmia, ei totuutta haluta tunnustaa. Elämää oli ennen euroa ja tulee olemaan sen jälkeenkin. Tää väliaika ei mitään hurraahuutoja tule tulevaisuudessa menneisyyttä muisteltaessa aiheuttamaan, se on varma.

Ymmärtääkseni äänestäjät eivät edusta puolueita. Ja kyllä se on IPU eikä SKP, vaikka jälkimmäinenkin on toki siellä kärjessä. :thumbup:
 
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös