Tulokkaat Top-3, 2000-2004?

[thInk]

Re: Re: Tulokkaat Top-3, 2000-2004?

No se on hyvä että Montoya menee jeesukselle kaveriksi niin saa sekin hävitä tallikaverilleen eli pääsee toisin sanoen davidin saappaisiin ens kaudella. valitettavaa mutta totta. :thumbup:

Mistä näitä sikiää?

--

Vastaus kysymykseen: KR, FA, JPM

 

[RK-62]

Kyllähän Schumi lienee jonkinmoinen mittatikku kaikille kuskeille, mutta toivottavasti tämä toikki ei nyt mene joutavaksi Kimi-Schumi väännöksi.

 

[mn97]

Se on lähinnä makuaisa ketä on ollut paras tulokas. Tässä ovat omat kategoriani.

1. divisioona: Kimi, Monty, Alonso ja Button
2. divisioona: Heidfeld, massa, matta, Sato
3. divisioona: ne loput

kysymysmerkki? Mark Webber?

 

[pmv]

Aivan kun olisin tällaisen threadin joskus aikaisemminkin avannut ja lukenut? Alussa tulee noin kaksi postausta jotka liittyvät aiheeseen ja ovat asiallisia ja rakentavia. Sen jälkeen meno muuttuukin perinteiseksi. Koeta tässä nyt keskustella rakentavasti...

 

[formulastara]

No jos jonkun perustelut "rakentaville" väitteilleen ovat täynnä asiavirheitä, niin kyllä siihen on syytä puuttua.

 

[Rusina]

1. Alonso
2. Button
3. Montoya
(4.Webber jne.)

 

[Pankkiiri]

Omassa mielessä noiden kausien parhaat tulokkaat voisi olla: Kimi Räikkönen, Fernando Alonso ja Mark Webber. Juan-Pablo Montoya jää nyt tällä kertaa minun listan ulkopuolelle puhuttaessa tulokaskuskeista.

Epäilin suuresti Räikkösen aloittaessa uraa Sauberilla 2001 ja veikkasin, että pisteet jää alle viiden. Pakko se oli kauden jälkeen myöntää Räikkösen nopeus. Taisi jäädä kolmen pisteen päähän Nick Heidfeldistä ja taisi hankkia kolme pistettä enemmän, mitä Mika Salo ajoi kaudella 2000 Sauberille. Eikä vauhti McLarenillakaan ole kylmäksi jättänyt - mielestäni ollut selvästi David Coulthardia nopeampi, jota on aivan turha aliarvioida.

Alonso ja Webber ajoi molemmat Minardilla ollessaan kirkkaasti kovempia aikoja, mitä heidän sen aikaiset tallikaverinsa puhumattkaan jopa joskus voitetuista muiden tallien kuljettajista, joka Minardilla ajaessa maailman kevyin tehtävä ole.

Odotan innolla kautta 2005, kun myös Webber saadaan kilpailukykyiseen talliin ja oma star-rookietrioni on taas kasassa.

 

[kouvotsvoni]

1.Räikkönen - Jatkanut McLarenilla "uutena Häkkisenä" Coulthardin nöyryytystä, ja tulokaskaudellaan oli vähäisemmästä, PALJON vähäisemmästä kokemuksestaan huolimatta Heidfeldin kanssa tasavahva, joka ei ole huono saavutus.
2.Alonso - Arvostan Trullin taidot korkealle (ei nyt aivan huippu, mutta keskiverto fykkös-kuskeja nopeampi), ja tämä espanjalainen oli viime kaudella Trullia parempi. Tällä kaudella ollut samaa tasoa Trullin kanssa. Ikää vähän ja aikaa kehittyä vaikka mihin asti.
3.Webber - Rökittänyt kaikki tallikaverinsa, mutta ei olekaan päässyt vielä nopeita konkareita vastaan ajamaan (ensi kaudellahan vertailukohta löytyy). Siitäkään ei ole tietoa, että omaako samanlaisen ykköskuski kohtelun Jaguarilla, kuin Schumacher Ferrarilla, mutta silti.. vaikutelma on, että on todella nopea, musta hevonen (vielä).

 

[Ilmari]

1.Räikkönen - Jatkanut McLarenilla "uutena Häkkisenä" Coulthardin nöyryytystä, ja tulokaskaudellaan oli vähäisemmästä, PALJON vähäisemmästä kokemuksestaan huolimatta Heidfeldin kanssa tasavahva, joka ei ole huono saavutus.
2.Alonso - Arvostan Trullin taidot korkealle (ei nyt aivan huippu, mutta keskiverto fykkös-kuskeja nopeampi), ja tämä espanjalainen oli viime kaudella Trullia parempi. Tällä kaudella ollut samaa tasoa Trullin kanssa. Ikää vähän ja aikaa kehittyä vaikka mihin asti.
3.Webber - Rökittänyt kaikki tallikaverinsa, mutta ei olekaan päässyt vielä nopeita konkareita vastaan ajamaan (ensi kaudellahan vertailukohta löytyy). Siitäkään ei ole tietoa, että omaako samanlaisen ykköskuski kohtelun Jaguarilla, kuin Schumacher Ferrarilla, mutta silti.. vaikutelma on, että on todella nopea, musta hevonen (vielä).

Aika pitkälle samaa mieltä. Montoya tekisi mieli nostaa listalle, mutta en oikein keksi mihin hänet pitäisi työntää. Jos ajatellaan kuljettajien menestystä kokonaisuutena autourheilun saralla, on Montoya Schumin jälkeen koko joukon menestynein kuljettaja. Häntä on vaikea mieltää "tulokkaaksi". Lisäksi Montoya on tottunut kilpailukykyiseen kalustoon ja hänessä on ollut alusta asti havaittavissa konkarimaista turhautumista kilpailukyvyttömään kalustoon. Tauti jota nuorilla tulokaskuskeilla ei heti ole.

 

[Karpow]

1. Kimi
2. Montoya
3. Alonso

Kimi:

Plussat: Tekee aina takuuvarmaa työtä, kunhan saa alleen kaluston, joka kestää kisapituuden. Vauhdissa tallitoveriaan aina nopeampi. Ajaa viisaasti, mutta silti agressiivisesti. Ei koskaan luovuta sijaansa helposti! Oli oikea kuski jatkamaan Mikan haalareissa ja kengänjäljissä.

Miinukset: Eipä juurikaan. Hieman vielä keskenkasvuinen käytökseltään, jos pitää jotain hakea. Tämän takia tuskin tulen koskaan pitämään Kimistä niin paljon kuin Mikasta.

Montoya:

Plussat: Osoittanut olevansa äärimmäisen nopea, ehkä jopa Kimiä nopeampi. Toisaalta, on myös ajanut koko uransa paremmalla kalustolla kuin Kimi, joten vasta ensikaudella nähdään kumpi on oikeasti nopeampi! Ajaa vaistonomaisesti ja agressiivisesti. Jättänyt tallitoverinsa debyyttikautensa jälkeen varjoonsa.

Miinukset: Sortuu usein typeriin ajovirheisiin. Lukemattomia spinnauksia. Ajoittain vauhtia ennemmän kuin taitoa. Ajaa vaistonomaisesti ja agressiivisesti - tämä on välillä myös miinus, koska se on usein johtanut em. tilanteisin. Lisäksi suoritustaso ailahtelee välillä ja kuumaverisyydestä ei ole aina hyötyä.

Alonso:

Plussat: Nopea. Ehdottomasti voittaja-ainesta, jonka on myös jo todistanut. Tekee yleensä erittäin hyvää työtä radalla.

Miinukset: Jotain silti ehkä puuttuu? Vauhdissa ei ehkä aivan Kimin ja Montoyan veroinen. Jäänyt tallitoverinsa varjoon tällä kaudella pahasti. Tosin kaksi edellistä kisaa ovat olleet jo sitä Alonsoa, johon ollaan totuttu. Tällaisia notkahduksia ei kuitenkaan saisi tulla kuskille, jota sanotaan tulevaisuuden mestariksi. Välillä (onneksi harvoin) tulee tehneeksi tyhmiä virheitä.

 

[Ilmari]

Kimi:Miinukset: Eipä juurikaan. Hieman vielä keskenkasvuinen käytökseltään, jos pitää jotain hakea. Tämän takia tuskin tulen koskaan pitämään Kimistä niin paljon kuin Mikasta.

Karpow, olen samaa mieltä kanssasi (vedä rasti seinään). Keskenkasvuinen käytös korjautuu takuuvarmasti. Kommunikaatiotaidot median suuntaan ovat toisarvoinen tekijä. Kommunikaatiotaidot tallin insinöörien suuntaan ovat paljon tärkeämpiä.

Kimissä on takuuvarmaa mestariainesta. Kypsyminen tämänhetkisessä McLaren liemessä tekee hänestä kivikovan. Olen täysin vakuuttunut että näemme ennen pitkää Kimissä kolmannen suomalaisen F1-mestarin.

 

[DFiaA]

1. Montoya, Alonso
2. Button, Räikkönen, Webber
3. daMatta, Heidfeld, Wilson
4. Sato, Massa, Burti, Bernoldi, Pizzonia, Klien
Pantano, Firman, McNish, Bruni, Kiesa
5. Baumgartner, Mazzacane
lol. Yoong

Tulikohan nyt kaikki vai puuttuuko vielä jotain?

 

[oltzu]

1) Kimi Räikkönen. Vähiten kokemusta tullessa, silloin kun auto toiminut ajanut hyvin.

2) Juan-Pablo Montoya. Nopia ja hyvä kuski, eipä ole paljon sanomista. Kova taistelija niinkuin Kimikin.

3) Fernando Alonso. Ohan poika pärjännyt ihan hyvin, voittanutkin on.

Webberi, Button ja Alonso taistelee mun mielestä melko samalla tasolla. Toisella tavalla ajateltuna Webber on ollut parempi kuin muut ja toisaalta Buttoni tai Alonso ovat olleet parempi. Jos nyt viimeisintä kautta katsottaisiin, niin Button voittais, mutta kokonaissuoritus ratkaisee.

 

[epeli]

Olen jotakuinkin samaa mieltä Karpowin kanssa, ja Ilmarinkin kanssa siinä suhteessa, että Montoyaa on ollut aika vaikea mieltää tulokkaaksi, kun oli kuitenkin jo CART-mestari tullessaan. Olenko minä muuten ainoa, joka ei ole huomannut Brunin ajosuorituksissa mitään sellaista, mikä tekisi hänestä paremman kuin Baumgartner?

 

[Felix]

Olenko minä muuten ainoa, joka ei ole huomannut Brunin ajosuorituksissa mitään sellaista, mikä tekisi hänestä paremman kuin Baumgartner?

Et ole ainoa

 

[Damon]

Et ole ainoa

Enpä minäkään kyllä niissä mitään merkittävää eroa ole huomannut, melko tasoihin ovat miesten aika-ajotkin menneet tosin on bruni ollut jossain aika-ajoissa 1,5 sekkaa nopeempikin!

lista:
1. Fernando
2. Kimi
3. Juan-Pablo

 

[sandman72]

1. Alonso, Räikkönen
2. Montoya, Button
3. Webber, Sato

Muut sitten suht lailla samaa Massaa.

 

[FO110K]

1. Montoya, Alonso
2. Button, Räikkönen, Webber
3. daMatta, Heidfeld, Wilson
4. Sato, Massa, Burti, Bernoldi, Pizzonia, Klien
Pantano, Firman, McNish, Bruni, Kiesa
5. Baumgartner, Mazzacane
lol. Yoong

Tulikohan nyt kaikki vai puuttuuko vielä jotain?

ehkä kannattaisi vaihtaa Heidfeldin ja Pantanon paikkaa, Pantano on ajanut Nickiä vastaan todella hyvin, kuitenkin vasta eka kausi hänelläkin ykkösissä.... Heidy on jo menetetty tapaus....

1. Monty, Räikkönen, Webber
(3 kaveria jotka on jo todistaneet nopeutensa ja virheitä sattuu harvoin, mielestäni ei lisättävää tähän ryhmään.)
2. Button, Alonso
(näistä vaikea sanoa vielä juuta eikä jaata, mielestäni Alonso tekee liikaa virheitä, ja Button on alkanut nyt vasta näyttämään nopeuttaan...)
3. Sato, Wilson, Pantano, Massa
(Massa on ehkä suurin pettymys, Wilson ja Pantano ei vielä oo kerenny paljoa näyttään, mutta suoritukset rohkasevia tähän mennessä, samoin Satolla varsinkin tämän kauden aikana.)
4. loput..........
(eritoten oon pettyny Nickin suorituksiin ykkösissä, odotin enemmän mieheltä aikanaan kun hän Prostille tuli....)