Tyhmiä kysymyksiä tietokoneista...

[Vellu]

Pöytäkoneessa on vanha emolevy jossa ei ole USB 2.0 portteja. Tästä johtuen olen aikoinaan asentanut koneen PCI-väylään USB 2.0 portteja sisältävän kortin.

Kun teen koneesta varmuuskopioita ulkoiselle kiintolevylle koneen nettiyhteys katoaa. Koneessa on myös PCI-väyläinen verkkokortti ja PCI-väylässä aito ja alkuperäinen Sound Blaster Audigy. Voiko olla että kortit vievät virtaa 300W powerilta niin että verkkokortti ei sitä saa kun ulkoinen kovalevy on kiinni? Vai onko emolevy hajoamassa?

Varsin erikoinen ongelma joten ajattelin kysäistä josko joku keksi ratkaisun mikäli sellaista on.

Onhan tuo tietysti periaatteessa mahdollista, että tuo on powerista kiinni, mutta sitä ennen epäilisin jotain irq -ongelmaa. Onko noi kortit olleet joskus toisissa korttipaikoissa kuin nyt? Onko korteilla jotain kytkimiä, joilla voi ohjata niiden toimintaa?

katoaako se pysyvästi vai vain siksi aikaa kun varmuuskopiointia tehdään? Kuinka nopeasti se katoaa kopioinnin aloittamisen jälkeen? Voi tietysti kokeilla vaihtaa korttien järjestystä koneen sisällä, jos mahdollista. Kannattaa siinä vaiheessa ottaa kopio hw-asetuksista ja sen jälkeen poistaa kyseisten korttien ajurit control panelista, sitten sammuttaa kone ja muuttaa niiden korttien sijainnit.

 

[Vellu]

No joo siis jos sulla on kaksi reititintä peräkkäin, niin mun ymmärtääkseni sen toisen on oltava bridge-moodissa, en ole kyllä koskaan kokeillut, mutta näin olen lukenut ja näin mulle on kerrottu. Kytkin lienee vähän eri asia.

Mut niinkuin sanottu, mä en edelleenkään ymmärrä mitä iloa niistä kahdesta peräkkäisestä reittimessä tässä tapauksessa edes olis

Lähinnä mun pointti oli se, että siitä philipsistä ottais sen reititystoiminnon pois, eli muuttais sen vähän enämpi kytkimeksi. Ja antais sen zyxelin hoitaa tota reititystä. Eri asia sitten, toimiiko se sitten tuollaisessa rampautetussa reitittimessä, jonka on tarkoitus tarjota myös wlan-palvelua.

 

[OoPee]

Eri asia sitten, toimiiko se sitten tuollaisessa rampautetussa reitittimessä, jonka on tarkoitus tarjota myös wlan-palvelua.

Tuota mäkin hieman epäilen, mutta kokeilemallahan tuo selviäis.

 

[Banaani]

Onhan tuo tietysti periaatteessa mahdollista, että tuo on powerista kiinni, mutta sitä ennen epäilisin jotain irq -ongelmaa. Onko noi kortit olleet joskus toisissa korttipaikoissa kuin nyt? Onko korteilla jotain kytkimiä, joilla voi ohjata niiden toimintaa?

Se on erittäin todennäköistä että olen joutunut jossain välissä vaihtamaan korttien paikkoja ja tuo on voinut alkaa sen jälkeen. En enää muista kun tuota konetta käytän niin harvoin.

katoaako se pysyvästi vai vain siksi aikaa kun varmuuskopiointia tehdään? Kuinka nopeasti se katoaa kopioinnin aloittamisen jälkeen? Voi tietysti kokeilla vaihtaa korttien järjestystä koneen sisällä, jos mahdollista. Kannattaa siinä vaiheessa ottaa kopio hw-asetuksista ja sen jälkeen poistaa kyseisten korttien ajurit control panelista, sitten sammuttaa kone ja muuttaa niiden korttien sijainnit.

XP käynnistyy normaalisti ja kone menee nettiin automaattisesti. Kun alan siirtämään romua levyltä toiselle netti katoaa ja Windows ilmoittaa ongelmasta.

Voisin ehkä kokeilla sitä että Device Managerista unistalloin kaikki PCI-kortit. Seuraavalla käynnistyksellähän plug and play sitten löytää ne ja asentaa uudestaan eikös vain?

 

[Vellu]

Se on erittäin todennäköistä että olen joutunut jossain välissä vaihtamaan korttien paikkoja ja tuo on voinut alkaa sen jälkeen. En enää muista kun tuota konetta käytän niin harvoin.



XP käynnistyy normaalisti ja kone menee nettiin automaattisesti. Kun alan siirtämään romua levyltä toiselle netti katoaa ja Windows ilmoittaa ongelmasta.

Voisin ehkä kokeilla sitä että Device Managerista unistalloin kaikki PCI-kortit. Seuraavalla käynnistyksellähän plug and play sitten löytää ne ja asentaa uudestaan eikös vain?

Pitäisi tapahtua juurikin noin. Jos tuo ei ilman korttien sijaintien vaihtoa toimi, niin tuota voi kokeilla sen jälkeen korttien sijaintia vaihtaen.

Itellä on joskus ollut sellaista ongelmaa, ettei joku kortti suostunut toimimaan ollenkaan jossain tietyssä paikassa, mutta viereisessä paikassa se toimi ihan mainiosti. Sulla on tuohon nähden parempi tilanne, ettei se ongelma ole täysin pysyvä vaan ehdollinen, mutta ei varmaan paljon lohduta. Pikemminkin tuo vain lykkää sitä oikean ratkaisun löytämistä, kun se toimii kuitenkin sitten bootin jälkeen taas ihan näennäisen normaalisti.

 

[tyyppi]

Joo kyllä toi ZyXEL toimi ilman sitä ethernet piuhaa. Kui se voi muute toimii ilman sitä?

Löytyy TCP/IP, Client for Microsoft networks ja QoS Packet Scheduler.

Oon laittanu ton ZyXELin takas routing moodiin. Mistä vois deaktivoida noi reititinominaisuudet, en löydä ZyXELin asetuksista sen tapasta ominaisuutta.

Piirsin vielä kuvan josta näkee miten ZyXEL ja Philips on yhdistetty:

 

[Vellu]

Joo kyllä toi ZyXEL toimi ilman sitä ethernet piuhaa. Kui se voi muute toimii ilman sitä?

Löytyy TCP/IP, Client for Microsoft networks ja QoS Packet Scheduler.

Oon laittanu ton ZyXELin takas routing moodiin. Mistä vois deaktivoida noi reititinominaisuudet, en löydä ZyXELin asetuksista sen tapasta ominaisuutta.

Piirsin vielä kuvan josta näkee miten ZyXEL ja Philips on yhdistetty:

Kuten näet tuosta kuvasta, niin tuossa on looppi, joka voi aiheuttaa niitä ongelmia. Kun nyppäset USB-kaapelin pois, niin looppi poistuu.

Siinä vaiheessa on kolme mahdollisuutta:
1) kaikki toimii (tämä ilmeisesti on aika heikko mahdollisuus aiempien kokeilujen perusteella).
2) Kone saa IP-osoitteen philipsiltä, mutta ei onnistu saamaan yhteyttä nettiin. Tarkista ipconfig -komennolla, onko se saanut ip-osoitteen philipsiltä. Samaten philipsiltä voit tarkistaa, josko siellä on joku "any ip-table", josta löytyy toi sun koneen ip-osoite (tai yleensä joku kytketty clientti).
--> käytä ristiinkytkettyä kaapelia philipsin ja zyxelin välissä
3) kone ei saa ip-osoitetta (ethernetin yli) philipsiltä, eikä myöskään pysty kytkeytymään nettiin.
--> vikaa joko philipsissä tai sun koneen asetuksissa.

Veikkaisin, että sulla on aina toiminut tuo yhteys tuon USB:n kautta, eikä noita verkkoasetuksia ole koskaan saatu kuntoon ethernettiä varten.

Aina voit kokeilla, että otat noi TCP/IP:t sun muut veks ja asennat ne sitten uusiksi. Kato sieltä ne asetukset ja kirjaa ylös, ettei tartte arvailla, miten ne oli aiemmin, kun asennat ne uusiksi.

Kuten OoPee aiemmin jo ehdotti, mä kytkisin ton philipsin kokonaan irti ja yrittäisin ekana saada sen ethernetin toimimaan ton sun koneen ja zyxelin välillä. Eli USB-piuha irtikytkettynä.

 

[tyyppi]

Onko neuvoja kuinka sen sais sit toteutettuu et sais sen ZyXELin toimiin pelkällä ethernet kaapelilla?

 

[tyyppi]

Testasin resetoida ton Philipsin ja sit yhdistää nii se onnistu yhdistämään siihen langattomaan verkkoon, mutta nettiin ei päässyt. Sit menin sinne Philipsin asetuksiin (192.168.1.2) ja sitten siinä tulee se install wizard automaattisesti. Sit ku se tallensi asetuksia nii heti katkes se langaton yhteys. Missä vika?

 

[Vellu]

Testasin resetoida ton Philipsin ja sit yhdistää nii se onnistu yhdistämään siihen langattomaan verkkoon, mutta nettiin ei päässyt. Sit menin sinne Philipsin asetuksiin (192.168.1.2) ja sitten siinä tulee se install wizard automaattisesti. Sit ku se tallensi asetuksia nii heti katkes se langaton yhteys. Missä vika?

onko se windowsin install wizard, vai sen philipsin install wizard?

se, ettet pääse nettiin, voi johtua taas sitten esimerkiksi siitä, että sulla on siellä se tavallinen ethernet kaapeli, eikä ristiinkytketty kaapeli. Laita siihen väliin ristiinkytketty kaapeli, niin sen jälkeen näkee, johtuiko se tuosta vaiko eikö. Pääsetkö sinne zyxelin asetuksiin kiinni silloin, kun olet langattomassa verkossa? Ilmeisesti et.

Kokeile pistää se zyxelissä oleva piuha johonkin toiseen porttiin kiinni. Ei olis eka kerta, kun zyxelin (tai philipsin) ethernet portti (tai portit) olis sökönä...
Näkyikö siellä zyxelin any ip-tablessa mitään ip-osoitteita (esim tuon philipsin ip-osoite 192.168.1.2)?

 

[tyyppi]

Philipsin wizard.

Jos laitan ZyXELin ja Philipsin välille ristiinkytketyn kaapelin niin pitääkö Philipsin ja koneen välillä olla myös ristiinkytketty kaapeli?

En pääse ZyXELin asetuksiin jos on yhdistetty siihen langattomaan verkkoon.

ZyXELissä on vain 1 ethernet portti.

En voi tarkistaa sitä any ip-table hommaa ku ei pääse ZyXELin asetuksiin.

 

[Vellu]

Philipsin wizard.

Jos laitan ZyXELin ja Philipsin välille ristiinkytketyn kaapelin niin pitääkö Philipsin ja koneen välillä olla myös ristiinkytketty kaapeli?

En pääse ZyXELin asetuksiin jos on yhdistetty siihen langattomaan verkkoon.

ZyXELissä on vain 1 ethernet portti.

En voi tarkistaa sitä any ip-table hommaa ku ei pääse ZyXELin asetuksiin.

Parikaapeli voi olla suora (MD-I), jolloin se on tarkoitettu tietokoneen ja verkkolaitteen välille tai ristiinkytketty (MD-X), joka on tarkoitettu kahden koneen kytkemiseen toisiinsa.

Noh, tuossa pitäisi olla "kahden koneen tai kahden verkkolaitteen".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Parikaapeli


Jos kytket sen tietokoneen normaalisti ethernet-piuhalla siihen zyxeliin, niin pääsetkö sitten siihen zyxelin asetuksiin kiinni (usb-piuhan ollessa irti)?

Entäs jos kytket sen ethernet-piuhan siihen philipsiin, niin pääsetkö sitten siihen philipsin asetuksiin kiinni (usb-piuhan ollessa irti)?

Molempiin pitäisi olla sama vastaus. Jos on eri vastaukset, niin se voi indikoida hw-ongelmaa siinä laitteessa, jossa vastaus oli "ei".

Kun siinä zyxelissä on vaan 1 portti, niin tossa konffiksessa ei ole mitään järkeä pitää sitä muuten kuin siltaavassa moodissa silloin, kun se philips on kytkettynä. Kuvittelin, että tossa olis ollut useampi portti...

 

[Sam]

Tätä lukiessa tuntuu ihan kuin Vellu olisi mennyt jonkun tahalliseen kiusantekoon :nope:

Vakavissaan: tyypin kannattaa pyytää joku enemmän asiantunteva tyyppi (heh) sinne paikalle katsomaan yhteyksiä.

 

[Vellu]

Tätä lukiessa tuntuu ihan kuin Vellu olisi mennyt jonkun tahalliseen kiusantekoon :nope:

Vakavissaan: tyypin kannattaa pyytää joku enemmän asiantunteva tyyppi (heh) sinne paikalle katsomaan yhteyksiä.

No sama kävi mielessä kyllä. Ja allekirjoitan tuon toisenkin kohdan. Etätukena on aika hankala alkaa konffaamaan noita kuntoon.

Täytyy sanoa, että kun iteltä edellinen zyxeli alkoi rapistumaan alta, niin olis pitänyt oikeesti vakavissaan troubleshootata sitä, eikä vaan kuitata jollain toistuvilla palveluntarjoajan ongelmilla (joita niitäkin oli niihin aikoihin). Sitten kun tajusin, että ainoa, mikä toimii kunnolla, on WLAN, niin siinä vaiheessa pääsi toteamaan, että sökö mikä sökö.

 

[tyyppi]

ZyXELin ollessa pelkästään koneessa kiinni (ilman usb kaapelia) en pääse ZyXELin asetuksiin.

ZyXELin ollessa kiinni Philipsissä pääsen Philipsin asetuksiin.

Vois koittaa laittaa toi ZyXEL siltaavaan tilaan ja vois ostaa myös ristiinkytketyn piuhan huomenna.

Ei kyl oo mitää kiusantekoo...

 

[Vellu]

ZyXELin ollessa pelkästään koneessa kiinni (ilman usb kaapelia) en pääse ZyXELin asetuksiin.

ZyXELin ollessa kiinni Philipsissä pääsen Philipsin asetuksiin.

Vois koittaa laittaa toi ZyXEL siltaavaan tilaan ja vois ostaa myös ristiinkytketyn piuhan huomenna.

Tarkoitat siis, että tietokone on kiinni philipsissä?

Toi voi kyllä indikoida, että toi zyxel on oikeasti rikki tuon ethernet portin osalta. Tai sitten siellä zyxelissä on jotkut ethernet porttiin liittyvät asetukset jotenkin solmussa (bridge -tilassa?). Sitä voi yrittää palauttaa tehdasasetuksiin (ota varmuuden vuoksi kaikki asetukset ylös, että voit ne tarvittaessa laittaa takaisin), mutta voi olla helpompaa tehdä, kuten alunperin ehdotettiin, eli maalata vihreäksi ja heittää mereen (ja ostaa uusi tilalle). Toisaalta toi itse adsl-modeemihan toimii ja yhteys laitteeseen toimii USB:n kautta, joten ehkä joku vois tuota jopa hyödyntää (onkohan se mun vanha telewell, jossa myös usb-liitin, vielä toimintakunnossa Ruunarilla?).

Tuohan on voinut olla rikki jo alunperinkin, jos tuota verkkoyhteyttä on pystytty käyttämään ainoastaan tuon usb:n ollessa kytkettynä. Siinä mielessä vähän sääli, koska siinä tapauksessa se olis alunperin mennyt takuuseen ja nyt todennäköisesti ei enää takuuta ole..? Tietty, jos tuohon Zyxeliin löytyis uusi firmware, niin sitä vois vielä kokeilla asentaa. Vai olikohan sekin jo kokeiltu, en taas muista, enkä jaksa lukea noita aiempia läpi ;-)

 

[tyyppi]

Koitan laittaa siltaavaan.

Katon jos olis uus firmware.

Täs ethernet piuhas lukee patch cable vaikka värit on samassa järjestyksessä, että onko se silti suoraankytketty kaapeli?

 

[Vellu]

Se ipconfig -tulostus ethernet-kaapelin ollessa kytkettynä zyxeliin, ilman usb:tä, vois olla kiva nähdä. Näkyykö siellä default gateway ja ip-osoite, vai ei? Jos näkyy, niin voi kokeilla pingiä sinne default gateway:n suuntaan. Ping on muistaakseni eri protokollalla kuin TCP tai UDP, joten se vois toimia, vaikka tietokoneen verkkoasetukset olis jotenkin kuralla (joka alkaa olemaan epätodeksi todistettu väittämä, kun se tuntui toimivan philipsiin kytkettynä).

 

[tyyppi]

ZyXEL oli kiinni Philipsissä ja Philips oli kinni koneessa eikä ZyXELin usb kaapeli ollut kiinni. Laitoin "ping 192.168.1.2" (Philipsin asetuksien osoite) nii tuloksia tuli:

Ping-isäntä 192.168.1.2, 32 tavun paketti:

Vastuas isännältä 192.168.1.2: tavuja=32 aika=1 ms TTL=64
Vastuas isännältä 192.168.1.2: tavuja=32 aika=1 ms TTL=64
Vastuas isännältä 192.168.1.2: tavuja=32 aika=2 ms TTL=64
Vastuas isännältä 192.168.1.2: tavuja=32 aika=1 ms TTL=64

Ping-tilastot 192.168.1.2:
Paketit: Lähetetty = 4, Vastaanotettu = 4, Kadonnut = 0 <0% hävikki>,
Arvioitu kirtoaika millisekunteina:
Pienin = 1 ms, Suurin = 2 ms, Keskiarvo = 1 ms

 

[Vellu]

Koitan laittaa siltaavaan.

Katon jos olis uus firmware.

Täs ethernet piuhas lukee patch cable vaikka värit on samassa järjestyksessä, että onko se silti suoraankytketty kaapeli?

Ööh, oot muuten oikeassa, patch cable:ssa värit on samoinpäin ja suoraankytketyssä ne menee erijärjestyksessä. Johtuu varmaan siitä, että tietokoneen Rx pitää kytkeä reitittimen Tx:ään ja tietokoneen Tx vastaavasti reitittimen Rx:ään. Tuossa mielessä vähän harhaanjohtava nimitys?!?

Eli kaapeli lienee ihan oikea, eli ei tartte mennä kaapeliostoksille. Eli firmware ja/tai tehdasasetukset on seuraava steppi. Ja se ipconfig.