Ukrainan tulevaisuus?

[Mosse]

Tuo logiikka on huikeaa, itse kiristetään tilanne ja sillä perustellaan armeijan käyttö.

Kyllähän tuolla rauhantyöllä pitäis Rauhan Oscari vai mikä Noopeli se nyt onkaan, saada.

 

[Mosse]

Saikohan Pjuuttini lääkityksen kohilleen vai tuliko hätä rahojen loppumisesta?

 

[Melinda]

Tuo logiikka on huikeaa, itse kiristetään tilanne ja sillä perustellaan armeijan käyttö.

Kuulostaa lähes kasvojenpelastusoperaatiolta. Jospa tässä oikeasti päästäisiin näin vähällä.

 

[burb]

Mahtaa Putinia kiukuttaa kun ameriikan presidentit saa mellastaa maailmalla miten haluavat ja heillä suosio vain kasvaa ja dollari vahvistuu mutta kun hän yrittää edes hieman "rauhanturvata" niin heti on paskat tuulettimessa. Epistä, höh.

(no joo joo, ei se aina se suosio kasva ja dollari vahvistu ameriikassakaan)

 

[jps]

Kuulostaa lähes kasvojenpelastusoperaatiolta. Jospa tässä oikeasti päästäisiin näin vähällä.

Mä luulen soutamisen ja huopaamisen uhkailujen ja takaisinvedon, tilanteen kiristämisen ja liennyttämisen välillä jatkuvan vähintään muutaman kuukauden.

Ongelmanahan tuossa on mahdollisen aseellisen yhteenoton hallitsematon laajeneminen.

 

[Melinda]

Putin's press conference summary

That was a lot to take in so here are some bullet points:

• President Putin said that Russia reserved the right to use force in eastern Crimea in the event of “lawlessness” but it would be a last resort.

• But he said Russia would not go to war with the Ukrainian people. If we do take military action, it will only be for the protection of the Ukrainian people,”said Putin, adding that there was no scenario in which Russian troops would fire “on women and children”.

• The Russian president denied that Putin that the Russian-speaking soldiers occupying key Crimean military sites were Russian troops, describing them as “local self-defence forces”. On the similarity of their uniforms to those of Russian soldiers, he said such uniforms could be purchased anywhere.

• He said any action taken by Russia would be legitimate, contrasting its stance with that of the west. He said the west had acted without UN approval or distorted UN security council resolutions when taking action in Libya, Afghanistan and Iraq.

• Viktor Yanukovych is the legitimate president of Ukraine, Putin said. Yet he also said Yanukovych, who he said was removed in an “unconstitutional coup”, has “no political future”. Putin said Russia gave him shelter because he would have been killed otherwise.

• President Putin said Russia would not recognise the results of elections in Ukraine which were held under the current conditions of “terror”.

Lähde. Ota tuosta nyt sitten tolkku.

 

[Mangelo]

Mahtaa Putinia kiukuttaa kun ameriikan presidentit saa mellastaa maailmalla miten haluavat ja heillä suosio vain kasvaa ja dollari vahvistuu mutta kun hän yrittää edes hieman "rauhanturvata" niin heti on paskat tuulettimessa. Epistä, höh.

Sitä kuikuttaa, koska ei ole keksitty tehdä sen nimestä panomies väännöstä.

 

[burb]

Se kannattaa aloittaa suurinpiirtein samanaikaisesti muiden toimien kanssa. Onhan se jäynä pelkästään, mutta jos muutakin on suunnitteilla, niin kyber on oleellinen osa kokonaisuutta.

Tai sitten jälkipelinä ihan kiusallaan:
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/603025/Ukrainassa+kyberhyokkays+parlamenttiedustajia+vastaan

Ukrainan televiestintäjärjestelmät ovat joutuneet kyberhyökkäyksen kohteeksi, kertoo Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU.

SBU:n mukaan hyökkäyksen kohteeksi ovat joutuneet muun muassa Ukrainan parlamentin edustajien kännykät. SBU:n mukaan hyökkäys on tehty Krimin niemimaalta käsin.

 

[Dominic]

Tai sitten jälkipelinä ihan kiusallaan:
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/603025/Ukrainassa+kyberhyokkays+parlamenttiedustajia+vastaan

Runarin spykikare on tämänkin hyökkäyksen takana.

 

[Sue_me]

Runarin spykikare on tämänkin hyökkäyksen takana.

Krimilläkö se majaileekin.

Espana oli siis bluffinkia!1

 

[Troy]

Vähän olen odotellut tässä nyt pitkin päiviä Ukrainan kriisin suhteen, että mikä suomalaisista lehdistä ensimmäisenä alkaa lainaamaan erästä lapsivesikohudosenttia. Siis niinkuin vettä myllyyn syöttääkseen. Eipä taida olla yksikään sanallakaan maininnut.

Suomessa on paljon paskalehdistöä, mutta nyt voi olla tästä sentään ylpeä, että edes se ei lähde omia raajojaan sahaamaan poikki. Jos tuollaisesta itsesuojeluvaistosta ostajakuntaansa kohtaan voi olla mitenkään erityisesti ansioitunut. Aiemmin kyllä tyypille annettiin siimaa vaikka kuinka, Hesariakin myöten, mutta kun tunnelma Suomi-Venäjä tiivistyy, niin ymmärretään antaa olla.

En tiedä miten paljon ko. henkilöllä on asiasta sanottavaa, en ole tutkinut, enkä suoraan sanoen kannusta ketään tutkimaankaan. Voisi vaan kuvitella, että munat vaahdossa on selkattu asiaa ja paljon olisi sanottavaa, mutta kun kukaan ei halua kuulla. Piruparka lienee tuskissaan. Hah!

 

[jps]

Eikös tämä sun mainitsema dosentti ole samoilla linjoilla sun kanssa.

 

[Troy]

Eikös tämä sun mainitsema dosentti ole samoilla linjoilla sun kanssa.

Käsittääkseni tyypillä voi olla jotakin henkilökohtaista intressiä ja kaunaa, sen kaltaista. En tiedä, enkä varsinkaan ymmärrä.

Haluan samaa, kuin vaikkapa Puolipöhkö, ja se on Suomen taloudellinen kasvu sieltä mistä sitä todennäköisemmin saadaan.

Jos puhun poliittiseen tyyliin jotakin, niin ei kannata ottaa tosissaan, en kuulu yhteenkään puolueeseen. Olenpahan vain kylmänsodan ajan lapsi, niin jotensakin siihen tyyliin on kiva järjestellä asioita viihdemielessä. Mut siis tosissaan ei pidä ottaa, eikä mulla ole mitään agendaa varsinaisesti. Ehkä vaan toive että Suomelle alkaisi uusi nousukausi jälleen.

 

[jjv]

No mitäs Krimillä into pipossa vapautusta odottaneet venäläiset nyt tuumannee, kun Putin ilmoitti ettei Venäjällä ole tarkoitus imeä Krimiä rajojensa sisään? Tiedä huolisivatko, vaikka krimiläiset äänestäisivät itselleen uuden emämaan.

 

[jjv]

Ja on se niissä muissakin Itä-Ukrainan maakunnissa hankala tilanne, jos siellä jo innokkaimmat venäläismieliset valtasivat hallintorakennuksia. Kuinka paljon mahtoi Putin suojeluoperaatiollaan huonontaa paikallisten välejä. Jos Krimin tasavalta itsenäistyisi tai liittyisi Venäjään, pienenisi venäläisten määrä Itä-Ukrainassa aika paljon, saattaisi innostaa niiden parin muun maakunnan venäläisiä myös pyrkimään irti Ukrainasta.

 

[Sue_me]

Ja on se niissä muissakin Itä-Ukrainan maakunnissa hankala tilanne, jos siellä jo innokkaimmat venäläismieliset valtasivat hallintorakennuksia. Kuinka paljon mahtoi Putin suojeluoperaatiollaan huonontaa paikallisten välejä. Jos Krimin tasavalta itsenäistyisi tai liittyisi Venäjään, pienenisi venäläisten määrä Itä-Ukrainassa aika paljon, saattaisi innostaa niiden parin muun maakunnan venäläisiä myös pyrkimään irti Ukrainasta.

Voipi olla, että tilanne ei ole kenenkään hanskassa kohta kun on revitelty tarpeeksi.

Paluuta entiseen ei ihan heti ole. Jos koskaan.

 

[jps]

Ja on se niissä muissakin Itä-Ukrainan maakunnissa hankala tilanne, jos siellä jo innokkaimmat venäläismieliset valtasivat hallintorakennuksia. Kuinka paljon mahtoi Putin suojeluoperaatiollaan huonontaa paikallisten välejä.

Ne innokkaimmat venäläismieliset taitaa olla Venäjän armeijan erikoisjoukkojen sotilaita.

 

[Formulanomi]

No mitäs Krimillä into pipossa vapautusta odottaneet venäläiset nyt tuumannee, kun Putin ilmoitti ettei Venäjällä ole tarkoitus imeä Krimiä rajojensa sisään? Tiedä huolisivatko, vaikka krimiläiset äänestäisivät itselleen uuden emämaan.

Putinin propaganda ei välttämättä muuttanut yhtään mitään. Tavoitteet voivat yhä edelleen olla samat kuin ennen kyseistä ilmoitusta. Sitäpaitsi se ilmoitus oli tähdätty nimenomaan rauhoittamaan "muun maailman" suhtautumista. (pelkäävät mm. taloudelllisia suoria ja epäsuoria seuraamuksia) Kuten Obaman kommenteista on voitu havaita kyseinen propaganda ei mennyt lävitse ns. 6-0.

Varmastikaan ei unohdu se, että
- Viktor Janukovitsh on pakotettu tai houkuteltu kirjoittamaan pyyntö Venäjän asevoimien tunkeutumisesta Ukrainaan "rauhaa turvaamaan"
- Venäjä on keskittänyt joukkoja muuallekin kuin Krimiin. (ts. Ukrainan rajoille muuallekin)
- Venäjällä on laajoja sotaharjoituksia ja ohjuskokeita
- Venäjän toimet Krimillä loukkaavat Ukrainan suveriniteettiä. Omaisuuden, tukikohtien haltuunottoa "tunnuksettomilla joukoilla".

Hyvä uutinen on se, että Venäjä ja Ukraina (parlamentti, ei siis Janukovits) ovat ilmeisesti aloittaneet neuvottelut. Tämähän torjuttiin aluksi ja neuvottelut aloittamalla Venäjä tavallaan tunnustaa, että johdossa on joku muu kuin Janukovits ja tämän poppoo.

 

[jjv]

Putinin propaganda ei välttämättä muuttanut yhtään mitään. Tavoitteet voivat yhä edelleen olla samat kuin ennen kyseistä ilmoitusta. Sitäpaitsi se ilmoitus oli tähdätty nimenomaan rauhoittamaan "muun maailman" suhtautumista. (pelkäävät mm. taloudelllisia suoria ja epäsuoria seuraamuksia) Kuten Obaman kommenteista on voitu havaita kyseinen propaganda ei mennyt lävitse ns. 6-0.

Varmastikaan ei unohdu se, että
- Viktor Janukovitsh on pakotettu tai houkuteltu kirjoittamaan pyyntö Venäjän asevoimien tunkeutumisesta Ukrainaan "rauhaa turvaamaan"
- Venäjä on keskittänyt joukkoja muuallekin kuin Krimiin. (ts. Ukrainan rajoille muuallekin)
- Venäjällä on laajoja sotaharjoituksia ja ohjuskokeita
- Venäjän toimet Krimillä loukkaavat Ukrainan suveriniteettiä. Omaisuuden, tukikohtien haltuunottoa "tunnuksettomilla joukoilla".

Hyvä uutinen on se, että Venäjä ja Ukraina (parlamentti, ei siis Janukovits) ovat ilmeisesti aloittaneet neuvottelut. Tämähän torjuttiin aluksi ja neuvottelut aloittamalla Venäjä tavallaan tunnustaa, että johdossa on joku muu kuin Janukovits ja tämän poppoo.

No sanoihan Putin että Janukovitshilla ei ole enää valtaa eikä poliittista tulevaisuutta eli totta kai haluavat neuvotella anarkistien kanssa joilla valta on. Se on helppo uskoa että Janukovitsh on Venäjän apua pyytänyt. Ei hänellä muutakaan vaihtoehtoa ollut maasta paettuaan.

 

[jjv]

Ne innokkaimmat venäläismieliset taitaa olla Venäjän armeijan erikoisjoukkojen sotilaita.

Sitä ei tiedä mutta eiköhän noistakin maakunnista omat itsepuolustusjoukkonsa löydy.