Ukrainan tulevaisuus?

[OoPee]

Totta kai!

Näytä liitetiedosto 19687

Toi väri ei oo oikein terve :nope:

 

[markoj]

Kivet tuppaa sammaloitumaan, jos niitä ei liikuttele.

 

[Örfil]

Pikkaisen on viherhometta kukkaroissa, silkkaa käyttämättömyyttä :thumbdown

 

[markoj]

How Vladimir Putin became evil

 

[Örfil]

Venäläistä terminologiaa

"Me emme uhkaile ketään. Me vain selitämme tilanteen"

Tuo YK-yleiskokouksen äänestyksen lista niistä maista, jotka äänestivät Krimin kansanäänestyksestä Venäjän kanssa oli aika huvittava. Onneksi Suomi ei ole noissa listoissa enää, tai ainakaan tällä kertaa, mukana.
Siellä on käytävillä tavaritsh puristellut afrikkalaisia ja muita palleista ja kaikista mahdollisista paikoista "oikean" äänestyksen varmistamiseksi.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Diplomaattiväite+Venäjä+uhkaili+jäseniä+ennen+YKn+Krim-äänestystä/a1305806717983

 

[Formulanomi]

Venäläistä terminologiaa


Tuo YK-yleiskokouksen äänestyksen lista niistä maista, jotka äänestivät Krimin kansanäänestyksestä Venäjän kanssa oli aika huvittava. Onneksi Suomi ei ole noissa listoissa enää, tai ainakaan tällä kertaa, mukana.
Siellä on käytävillä tavaritsh puristellut afrikkalaisia ja muita palleista ja kaikista mahdollisista paikoista "oikean" äänestyksen varmistamiseksi.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Diplomaattiväite+Venäjä+uhkaili+jäseniä+ennen+YKn+Krim-äänestystä/a1305806717983

Sellaisia noi on...ei kovin yllättävää.

 

[Mosse]

Mielenkiintoinen katsantokanta. Onko Puuttini ampunut itseään polveen?

Venäjä-tutkimuksen professorin Timo Vihavaisen mielestä Krimin putoaminen Venäjän syliin on "Venäjän kannalta katastrofi".
Vihavainen vertaa tuoreessa blogi-kirjoituksessaan Krimin tilannetta talvisotaan.

Venäjän presidentin Vladimir Putinin tavoitteena on ollut Euraasian unionin luominen. Sen piti olla itäinen vastine EU:lle.

Vihavaisen mukaan Krimin liittäminen Venäjään säikäytti varmasti Kazakstanin ja muutkin suunnitellun Euraasian unionin jäsenet. Eikä Krim korvaa "menetettyä Ukrainaa", jonka piti olla keskeinen osa Euraasian unionia.

Lisäksi Vihavainen muistuttaa, että Venäjän maine normaalina sivistysvaltiona on kärsinyt pahan takaiskun. Vihavaisen mukaan tilannetta voidaan verrata Stalinin toimintaan, kun hän aikanaan valmistautui kaappaamaan valtapiiriinsä Suomen, jolle lahjoitettiin Itä-Karjala.

"Sen sijaan, että suomalaiset olisivat riemuinneet sosialismin maan laadullisesti uudenlaisesta ulkopolitiikasta ja sen suurenmoisesta lahjasta, he alkoivat epätoivoisen hurjasti tapella auttajiaan ja hyväntekijöitään vastaan", Vihavainen kirjoittaa.

Vastaavasti Ukrainalle Moskova tarjosi alihintaista kaasua ja lisäksi Venäjällä oli ukrainalaisille tuotteille valmiit markkinat. EU:lla oli tarjota lähinnä pieniä lainoja ja vyön kiristämistä.

"Ukrainalaisia nationalisteja kauhistutti lisäksi ajatus siitä, että he joutuisivat "pois Euroopasta", jossa länsiukrainalaiset aina ajattelivat olleensa", Vihavainen kirjoittaa.

Asian ydin niin vuonna 1939 kuin vuonna 2014 oli, ettei tarjottu seura kelvannut, Vihavainen tiivistää. Hän kysyy myös, miksi asioita ei olisi voinut nyt järjestää niin maltillisesti, että Ukraina olisi voinut integroitua yhtaikaa molempiin yhteisöihin vaikkapa jonkinlaisena ulkojäsenenä.

"No, Ukraina on nyt ainakin Venäjästä irrallaan, kuten Suomikin vuoden 1939 jälkeen. Siitä joutui maksamaan, mutta ainakaan meillä ei tätä ole taidettu katua", Vihavainen kirjoittaa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288672946921.html

 

[Sue_me]

Missä vaiheessa Itä-Karjala on ollut Suomelle lahjoitettuna?

 

[Örfil]

Missä vaiheessa Itä-Karjala on ollut Suomelle lahjoitettuna?

Sitähän tarjottiin silloin ennen Talvisotaa neuvotteluissa vaihdokkina rajan siirrosta Karjalan kannaksella.
Suomi olisi saanut ison alueen umpimetsää Itä-Karjalasta siitä hyvästä että olisi siirretty rajaa Leningradosta + Hangon vuokra-alueesta.

Tätähän kotikommunistit pitivät selvänä esimerkkinä että Suomi on syyllinen sotaan, koska Suomi olisi saanut enemmän kuin olisi luovuttanut. Paitsi ettei se oikeasti siihen olisi jäänyt (kesän -40 tapahtumat Baltiassa) ja sittenhän kävi niin kuin kävi ja asiat menivät pahimman kautta "oikein".

 

[Sue_me]

Tarjottiin vaihtiksena, muttei lahjoitettu. Lisäksi pelkkä Repola ja Porajärvi eivät ole Itä-Karjala vaan pieni osa lähinnä Pohjois-Karjalaa..

 

[jjv]

Venäjä pyysi Suomea investoimaan Krimille

Pietarin kuvernööri Georgi Poltavtshenko ehdotti suomalaisten liikemiesten tapaamisessa, että suomalaisyritysten pitäisi nyt investoida Krimin niemimaan kehittämiseen.

- Politiikka on iso asia, mutta ei rahojen tienaaminenkaan huono asia ole. Me olemme valmiita toimimaan teidän ehdotustenne perilleviejinä Sevastopolissa ja Krimillä, Poltavtshenko sanoi tv-kanavan mukaan suomalaisyrityksille.

Poltavtshenkon mukaan Krim on alue, joka on jäänyt kehittämättä Ukrainan vallan aikana, mutta nyt Venäjä haluaa laittaa niemimaan kuntoon.

Investointeja haluttaisiin muun muassa turismin kehittämiseen, sillä Venäjä on jo maalaillut Krimistä uutta venäläisturistien massakohdetta, jotta venäläisten ei tarvitse enää matkustaa ulkomaille rantalomalle.

Pietarilaisen Fontanka.fi-uutissivuston mukaan suomalaiset ilmoittivat, että heitä saattaisi kiinnostaa esimerkiksi Krimin satamien kehittäminen

No niin, nyt olis eturivin paikkaa tarjolla. Saattaa olla, että kohta unohtuu suomilomailijalta Kanaria ja tilauslennoilla rahdataan vyölaukkukansaa Jaltalle ja Koktebeliin pitkäsäärisiä ihailemaan.

Kauppalehdessä on useampikin suomalainen Venäjällä toimiva taloustyyppi kertonut, että siinä missä monen muun maan yritykset alkoivat jarruttaa heti Krimin siirron alkaessa, suomalaisyritykset eivät ole hätäilleet eikä investointeja ole peruttu. Meinaavat, että tuosta suomalaiset yritykset saattavat vielä saada ison edun, kun tilanne alkaa normalisoitumaan.

 

[Formulanomi]

Venäjä pyysi Suomea investoimaan Krimille



No niin, nyt olis eturivin paikkaa tarjolla. Saattaa olla, että kohta unohtuu suomilomailijalta Kanaria ja tilauslennoilla rahdataan vyölaukkukansaa Jaltalle ja Koktebeliin pitkäsäärisiä ihailemaan.

Kauppalehdessä on useampikin suomalainen Venäjällä toimiva taloustyyppi kertonut, että siinä missä monen muun maan yritykset alkoivat jarruttaa heti Krimin siirron alkaessa, suomalaisyritykset eivät ole hätäilleet eikä investointeja ole peruttu. Meinaavat, että tuosta suomalaiset yritykset saattavat vielä saada ison edun, kun tilanne alkaa normalisoitumaan.

Luin samaa ja uskon, etteivät suomalaiset yritykset ole niin hölmöjä että lähtevät tuonne sooloilemaan. Vaikka ilmeisesti kohteliaisuudesta ja suomettumisesta johtuen höpöttivät jotain Krimin satamien kehittämisestä.

 

[jjv]

Vaikka ilmeisesti kohteliaisuudesta ja suomettumisesta johtuen höpöttivät jotain Krimin satamien kehittämisestä.

Veikkaan, että oli pietarilaisen uutissivuston vähemmän tahaton väärintulkinta.

 

[Örfil]

Voivat maalailla ihan vapaasti siitä rantalomakohdetta, mutta sellainen perstuntuma on että perusvenäläinen haluaa silti ulkomaille, eikä tyydy kotimaan matkailuun. Ehkä jokin piikki tulee tänä kesänä, mutta kun infraa ei saada kuntoon ensi kaudeksi, homma hyytyy siihen. Ja eurooppalaisia sinne ei lähde turitisoimaan, paikka ei ole turvallinen. Lisäksi eihän sinne pääse kuin Moskovan kautta.

Nehän voisi rahdata aavekylä Sothsin rakennukset alkajaisiksi sinne.

Kahden vuoden päästä krimiläiset itkee ettei mikään ole muuttunut, ongelmia energian saannissa, ongelmia uudisrakentamisessa ja kenties ne eläkkeet on yhdenmukaistettu venälöisiin, mutta tavallisen krimiläisen elämä ei siitä paremmaksi muutu.

Suomalaisyritykset ei joo hätäilleet, mutta tuskin sinne nyt juostaan salkku ojossa tekemään pisnestä, eihän se onnistu. Kyllä siinä nyt on seurailtava EU:n yleistä linjaa, kuten maan hallituskin on ilmoittanut tehtävän.

 

[jjv]

Voivat maalailla ihan vapaasti siitä rantalomakohdetta, mutta sellainen perstuntuma on että perusvenäläinen haluaa silti ulkomaille, eikä tyydy kotimaan matkailuun. Ehkä jokin piikki tulee tänä kesänä, mutta kun infraa ei saada kuntoon ensi kaudeksi, homma hyytyy siihen.

Olen käsittänyt, että Krim on ollut venäläisten suosittu matkakohde, vaikka on Ukrainaan kuulunutkin eli tuskin siellä turistimäärät hirveästi lisääntyy. Perusvenäläinen varmasti haluaisi ulkomaille, mutta taitaa keskituloisten rahat riittää korkeintaan Mustan meren rannalle.

 

[Örfil]

Olen käsittänyt, että Krim on ollut venäläisten suosittu matkakohde, vaikka on Ukrainaan kuulunutkin eli tuskin siellä turistimäärät hirveästi lisääntyy. Perusvenäläinen varmasti haluaisi ulkomaille, mutta taitaa keskituloisten rahat riittää korkeintaan Mustan meren rannalle.

Intiassa niitä oli pilvin pimein. Lennot lienee halpoja sekä siellä asuminen/eläminen on sikahalpaa.
Valitettavasti se näkyi siellä aika lailla, nimittäin se että ollaan ekaa kertaa osin ulkomailla. Käytös oli aika karseaa, siitä kertoivat paikalliset välillä aika auliistikin, vaikka toki niille tavaritsien rahat kyllä kelpaa.
Intialainen kun ei rahan päälle syljeksi, tulkoot se vaikka minkälaiselta öykkäriltä tahansa. Ruokakuppiin ne saattaa sitten kyllä laittaa öykkikselle jonkin yllärin ja votkan blandis ei välttämättä olekaan pullovettä

 

[jps]

Kakkosvaihe Ukrainan valloittamisessa vissiiin alkamassa.

Ukrainan pääministerillä pelko "vieraista joukoista" - venäläiset surmasivat sotilaan Krimillä

Julkaistu: 7.4.2014 10:03, päivitetty: 7.4.2014 11:57

Itä-Ukrainan Luhanskissa tilanne kiristyy. Harkovassa venäläismieliset mielenosoittajat sen sijaan on saatu poistettua vallatusta rakennuksesta.
Itä-Ukrainan Luhanskissa Venäjä-mieliset protestoijat ovat tunkeutuneet turvallisuusviranomaisten rakennukseen ja anastaneet itselleen aseita, kertoo poliisi.

Viranomaiset ovat sulkeneet kaupunkiin johtavat tiet.

Toisaalla Itä-Ukrainassa Harkovassa protestoijien valtaama hallintorakennus on tyhjennetty, kertoo sisäministeriö. Mielenosoittajat tunkeutuivat eilen hallintorakennuksiin myös Donetskin kaupungissa.

Ukrainan pääministerin Arseni Jatsenjukin mukaan kyseessä on suunnitelma, johon on sekaannuttu Ukrainan rajojen ulkopuolelta. Tällä hän viittasi selvästi Venäjään.

Jatsenjukin huolestuneessa kannanotossa huomautetaan, että vahvat venäläisjoukot ovat 30 kilometrin päässä Ukrainan rajalta.

- Ukrainan-vastainen suunnitelma on pantu täytäntöön. Sen mukaisesti vieraat joukot ylittävät rajan ja miehittävät osan maasta. Emme salli sitä, Jatsenjuk sanoi Reutersin mukaan hallituksen tapaamisessa.

Venäläiset sotilaat ovat ampuneet Ukrainan laivaston upseerin Krimillä, kertoo Ukrainan puolustusministeriö. Ministeriön mukaan ampumavälikohtaus tapahtui myöhään eilen Novofjodorovkan kaupungissa.

Alustavien tietojen mukaan ukrainalainen oli aseistamaton ja hänen oli määrä poistua Krimiltä lähipäivinä.

Venäjä liitti Krimin itseensä viime kuussa. Ukrainalaissotilaat eivät tehneet vastarintaa, ja alueen miehitys sujui pääosin verettömästi.

 

[Formulanomi]

Kakkosvaihe Ukrainan valloittamisessa vissiiin alkamassa.

Kyllähän tuo eteneee varmasti Putinin käsikirjoituksen mukaan. Pikkuhiljaa pahenevia mellakoita, ja kohta on maastopukuiset venäläiset "palauttamassa järjestystä" itä-Ukrainaan ja sen jälkeen voikin taas äänestää Venäjään liittymisestä.

 

[jps]

Kyllähän tuo eteneee varmasti Putinin käsikirjoituksen mukaan. Pikkuhiljaa pahenevia mellakoita, ja kohta on maastopukuiset venäläiset "palauttamassa järjestystä" itä-Ukrainaan ja sen jälkeen voikin taas äänestää Venäjään liittymisestä.

Nythän on katsottu sanktiot, joita seurasi Krimistä. Ilmeisesti on huomattu sen verran heppoisiksi, jotta Itä- ja Etelä-Ukraina mahtuu vielä hyvin muaan kohtuukustannuksilla.

 

[Mosse]

Nythän on katsottu sanktiot, joita seurasi Krimistä. Ilmeisesti on huomattu sen verran heppoisiksi, jotta Itä- ja Etelä-Ukraina mahtuu vielä hyvin muaan kohtuukustannuksilla.

Ja Suomi tässäkin asiassa suurin lammas.