Ukrainan tulevaisuus?

Miten tilanne Ukrainassa eskaloituu 2 kk:n sisällä


  • Äänestäjiä yhteensä
    37
Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Troy

Well-known member
Liittynyt
25.1.2007
Viestit
7935
Sijainti
Very Good.
Taitaa Troylla olla päällänsä ihan julmettu seisokki.
No siinä kohtaa on, se jäi tuossa mainitsematta, että Venäjällä myös mokanneet isot pomot saavat armotta potkut perseelleen. Täällä aktiivisesti etsitään veräjänaitaa ja nostellaan sitä myös, jos poliittiset tai virkamiespäälliköt mokailevat. En halua olla aisankannattaja. Eikä tarvitsisi kenenkään ollakaan reilussa maailmassa. Mutta nyt on koko konkkaronkka suomalaiset kullit velttona. On erittäin, erittäin harvinaista että täysin epäonnistuneesta viranhoidosta voi potkut tässä maassa saada.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Jos tykkää esimerkiksi korruptiosta, valtion päätösten ennakoimattomuudesta, heikosta omaisuuden suojasta, merkittävästä järjestäytyneestä rikollisuudesta kautta yhteiskunnan, mielivaltaisesta oikeudenkäytöstä yms. niin silloin toivomasi suunta on oikea.
 

Troy

Well-known member
Liittynyt
25.1.2007
Viestit
7935
Sijainti
Very Good.
Jos tykkää esimerkiksi korruptiosta, valtion päätösten ennakoimattomuudesta, heikosta omaisuuden suojasta, merkittävästä järjestäytyneestä rikollisuudesta kautta yhteiskunnan, mielivaltaisesta oikeudenkäytöstä yms. niin silloin toivomasi suunta on oikea.
No kukapa noista tykkäisi. Valtion päätökset tosin ovat täysin ennakoitavissa Venäjällä, sillä ne ovat nimenomaan valtiolle hyödyllisiä päätöksiä ilman kompromisseja, toisin kuin Suomessa. Täällä voidaan päättää asioita EU-tasolla omaa valtiota ja kansalaisiaan vastaan ihan hännystelysyistä. Kenen mielestä EU:n talouskomissaari ajaa Suomen asiaa?

Omaisuuden suoja on Venäjällä parempi kuin Suomessa. Tämä perua parinkymmennen vuoden takaa, jolloin maa yksityistettiin. Suomessa tätä kehitystä ajatellen ollaan menty enemmänkin takapakkia. Meillä kansallisomaisuutta ollaan vasta alettu todella rosvoamaan. Venäjällä se kehitys lähti toiseen suuntaan.

Venäjällä on merkittävästi järjestäytynyttä rikollisuutta, on meitä enemmän potkukelkkajengejä, mutta kehitys todellakin siellä heikkenevää, täällä kasvavaa kanavien auettua Schengen-sopimuksen mukaisesti EU:n vaatimasti.

Mielivaltaisesta oikeudenkäytöstä ei voida puhua nyt samassa aihepiirissä mitä kirjoittelen. Täällähän se on täysin ryöstäytynyt käsistä. Pedarit ja raiskaajat, murhamiehet ja tappajat pääsevät maailmanlaajuisestikin katseltuina täysin minimituomioilla. Kyse on vakavimmista rikoksista mitä ihminen voi toiselleen tehdä. Venäjällä ei voi päästä noin vaan pääntaputuksella. Siksi siellä uskotaan lakiinkin ja sen oikeudenmukaisuuteen yksilöä kohtaan vahvemmin. Olisi turha mennä markkinoimaan tätä meidän käytäntöä sinne, tai minnekään muuallekaan. Heidän silmissämme me olemme todella korruptoituneita.
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Se aika on tainnut vaan jo mennä, kun sinne on mahdollista liittyä. Suomea aletaan pitää jo taas kerran Venäjälle menetettynä, ainakin kansainvälisessä lehdistössä.

Lyhennelmä HS:n pääkirjoitussivun kolumnista http://www.hs.fi/kotimaa/Ukrainan+suurvaltapeliss%C3%A4+Suomi+on+tarjolla+vaihtorahaksi/a1393484802966?ref=hs-art-new-1
Jo syksyllä suomalaiset analyytikot julkilausuivat, että se Nato-ovi taisi napsahtaa kiinni. Siis näin kävi jo ennen Ukrainan härdelliä. Toinen asia on sitten se, olemmeko näin oikeasti menettäneet jotakin. Oma vahva armeija pitäisi säilyttää Nato jäsenenäkin. Silti tosipaikan tullen apu olisi muutama hätäinen pataljoona. Ilmatuki voisi olla merkittävä.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Jo syksyllä suomalaiset analyytikot julkilausuivat, että se Nato-ovi taisi napsahtaa kiinni. Siis näin kävi jo ennen Ukrainan härdelliä. Toinen asia on sitten se, olemmeko näin oikeasti menettäneet jotakin. Oma vahva armeija pitäisi säilyttää Nato jäsenenäkin. Silti tosipaikan tullen apu olisi muutama hätäinen pataljoona. Ilmatuki voisi olla merkittävä.
Nyt ollaan perimmäisten kysymysten äärellä ja siinä mielessä myös viimeisellä rannalla.

Miksi Suomella pitää olla vahva itsenäinen puolustus? Ja jos ei vahva itsenäinen puolustus niin miksi meidän sitten pitäisi liittoutua?

Mikä on se uhkakuva johon meidän pitäisi varautua olemme sitten itsenäisiä tai liittoutuisimme?

Kaikki "tavalliset" valtiot muualla Euroopasa kykenevät tekemään johtopäätökset ja järjestämään puolustuksensa tuon mukaan.

Meillä Suomessa tuohon vastaavaan ei kyetä sitten millään. Meillä poliitkot hokevat, että meillä ei ole mitään uhkakuvia mutta silti meillä ylläpidetään yleistä asevelvollisuutta ja Euroopan toiseksi suurinta kaaderiarmeijaa.

Miksi helvetissä?

Mistä moinen johtuu?

Osaako joku täällä vastata?
 

burb

.
Liittynyt
19.2.2002
Viestit
46199
Ruotsi on tuskastellut armeijansa uskottavuuden kanssa joten nyt olis sauma liittoutua heidän kanssaan. Jos jollain keinolla sais Norjan huijattua Natosta samaan kasaan niin siinähän olisi jo kohtuullinen alueellinen puolustusyhteistyöjengiporukkaläjä. Baltian maat vois sitten tulla Norjaa helpommin mukaan. Ostettais Norjan öljyrahoilla koko porukalle Jas Gripeneitä vähä vitusti.
Neukkuja luultavasti ahistais mutta kuitenkin vähempi kuin että vieressä olis Nato. Voitais niiltäkin ostaa joviaalisyistä jotain sotasälää. Pistimiä ja kenttäkeittiöitä yms.
 

Troy

Well-known member
Liittynyt
25.1.2007
Viestit
7935
Sijainti
Very Good.
Joo. Alppu osaa.
Okei. Puolestaan sanottava että pettynyt olen munattomaan Suomeen ja aivan erityisen pettynyt sen oikeusjärjestelmään, että parempi olisi kun joku muu tarttuisi rattaisiin.

Lainopillisesti ja ilman terrorismia, niin mikään muu ei voi päättäjiämme säikäyttää, kuin se että kansalaiset näkevät vierasvaltion oikeudenmukaisempana kuin omamme. Pientä panosta ammun tähän suuntaan.
 

Fagerholm

Oman elämänsä Sutil
Liittynyt
19.12.2004
Viestit
39266
Sijainti
Semminki
Toivoisin että Norjan öljyrahoilla ostettaisiin kaikille skandinaaviaaneille oma neukkupistin ynnä kenttäkeittiö.

Oli mulla jotain oikeetakin kirjotettavaa, mutta unohdin, joten näillä mennään.
 

Hartsa76

Well-known member
Liittynyt
23.2.2012
Viestit
7211
Mielivaltaisesta oikeudenkäytöstä ei voida puhua nyt samassa aihepiirissä mitä kirjoittelen. Täällähän se on täysin ryöstäytynyt käsistä. Pedarit ja raiskaajat, murhamiehet ja tappajat pääsevät maailmanlaajuisestikin katseltuina täysin minimituomioilla. Kyse on vakavimmista rikoksista mitä ihminen voi toiselleen tehdä. Venäjällä ei voi päästä noin vaan pääntaputuksella. Siksi siellä uskotaan lakiinkin ja sen oikeudenmukaisuuteen yksilöä kohtaan vahvemmin. Olisi turha mennä markkinoimaan tätä meidän käytäntöä sinne, tai minnekään muuallekaan. Heidän silmissämme me olemme todella korruptoituneita.
Mitä tulee pedofiilien ja muiden raiskaajien tuomiohin niin Suomessa niitä ollaan nyt kiristämässä ja jatkossa raiskaukset joissa uhri on alaikäinen katsotaan aina törkeiksi raiskauksiksi ja pedofiilien tuomiot ovat muutenkin Suomessa olleet samalla tasolla muiden Pohjoismaiden kanssa.

Suomessa ehkä on joidenkin rikosten kohdalla liian lievät tuomiot, mutta esimerkiksi huumerikoksien kohdalla Suomen tuomiot ovat ankaria verrattuna muihin länsimaihin ja murhastakin Suomessa voi joutua teoriassa istumaan loppuikänsä, koska murhasta vapautuu ainoastaan armahtamalla, kun taas esimerkiksi Norjassa maksimituomio on 21 vuotta.

Venäjän oikeuskäytäntöä ei Suomeen kaivata, koska siellä ei lainkaan panosteta rikosten uusimisen ehkäisemiseen, kun taas Suomessa panostetaan rikosten uusimisen ehkäisemiseen tarjoamalla vangeille mahdollisuutta ammatin opiskelemiseen ja sopeuttamalla vapautuvia vankeja yhteiskuntaan ja tilastot osoittavat yksiselitteisesti sen, että Suomen tapa ehkäisee rikoksen uusimista huomattavasti paremmin kuin Venäjän tapa.

Suomi on jatkuvasti korruptiotilastoissa vähiten korruptoituneiden maiden listalla kärkipaikoilla kun taas Venäjä taas on jatkuvasti kärkipäässä eniten korruptoituneiden Euroopan maiden listalla ja kaikki maailman maat huomioidenkin Venäjän sijoitus vähiten korruptoituneiden maiden listalla on jatkuvasti sadan paikkeilla eli Suomi ei todellakaan näytä korruptoituneelta maalta yhdenkään maan silmissä.

Mitä taas tulee lakiin uskomiseen niin Venäjällä ei luoteta poliisiin kun taas Suomessa poliisiin luotetaan ja siksi Suomessa rikoksista ilmoitetaan poliisille huomattavasti suurempi osa kuin Venäjällä eli tällä perusteella voidaan sanoa, että Suomi on se maa jossa uskotaan lakiin eikä suinkaan Venäjä.
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26891
Yhdysvallat paheksuu Venäjän mahdollista sotilaallista väliintuloa... :eek:
 

SamiJ

Well-known member
Liittynyt
13.10.2002
Viestit
9172
Nyt alkoi ottelu Valujev vastaan Klitshko - Venäjä toi oman nyrkkisankarinsa Krimille

Julkaistu: 28.2.2014 11:25

Ukrainan valtataistelusta on hyvää vauhtia tulossa kahden nyrkkeilyjätin ottelu, sillä Kiovan opposition Vitali Klitshko on nyt saanut vastaansa Vladimir Putinin puoluetta edustavan Nikolai Valujevin.
Miehet eivät ole koskaan kohdanneet nyrkkeilykehässä, mutta nyt heillä on astetta kovempi ottelu meneillään Ukrainan tulevaisuudesta.

Valujev saapui Krimille Sevastopoliin torstaina ja hän päivitti heti omalle Twitter-tililleen seuraavan viestin.

- Ystävät, Venäjä on kanssanne! Valujev sanoi osoittaen sanansa Krimin venäläisille, jotka vastustavat Ukrainan uutta johtoa ja haluaisivat nähdä edelleen Viktor Janukovitshin maansa presidenttinä.

- On meneillään informaatiosota. Tulimme sankarikaupunki Sevastopoliin tapaamaan henkilökohtaisesti asukkaita ja tutustumaan tilanteeseen sisältä päin, Valujev selitti.

Valujevin kanssa Krimille saapui myös joukko muita Venäjän duuman kansanedustajia. Heidän joukossaan ovat maailman ensimmäinen naiskosmonautti Valentina Tereshkova ja taitoluistelutähti Irina Rodnina, jotka molemmat kuuluvat niin ikään Putinin Yhtenäiseen Venäjään.

Valujev on entinen raskaansarjan nyrkkeilijä, joka on nykyisin yksi Putinin valtapuolueen ”mainoskasvoista”.

Janukovitshin Kiovassa kaataneiden mielenosoittajien yhtenä keulakuvana on puolestaan ukrainalainen entinen raskaansarjan nyrkkeilijä Vitali Klitshko.

Klitshko on vaikuttanut jo pitkään Ukrainan oppositiossa, ja hänen uskotaan pyrkivän nyt myös presidentiksi ennenaikaisissa vaaleissa.

Vitali Klitshko ja Nikolai Valujev eivät ole koskaan kohdanneet toisiaan kehässä. Miesten välistä ottelua yritettiin järjestää enemmän tai vähemmän tosissaan vuosikaudet, mutta Valujev lopetti uransa ennen kuin unelmakohtaaminen ehti toteutua.

Arja Paananen
Kyllähän tämä Venäjän ja Ukrainan välinen kiista voitaisiin ratkaista kahden eläköityneen nyrkkeilijän rehdillä paluuottelulla Rocky Balboa vs. Ivan Drago -klassikon hengessä. Ennen ottelua tunnelmaa nostatettaisiin näyttämällä montaasi Klitschkosta harjoittelemassa askeettisissa oloissa Ukrainan maaseudulla, kun taas Putinin tukema Valujev treenaisi venäläisen huippulääketieteen ja parhaan dopingosaamisen turvin laitosolosuhteissa. Itse ottelu järjestettäisiin tietysti Venäjän maaperällä koko maailman pidätellessä henkeä. Klitschkon ottelu alkaisi nihkeästi venäjäläisyleisön buuatessa tälle raivokkaasti ja Valujevin hallitessa selvästi ottelua. Ottelun edetessä Klitschko ottaisi lukuisia iskuja vastaan ja näyttäisi jo häviävän, mutta kuin ihmeen kaupalla viimeisessä erässä hän nousisi tyrmäyksellä voittoon ja ottelulle saataisiin oikea Hollywood-päätös, jossa länsi vie lopulta voiton. Tuomarien julistettua Klitschko voittajaksi TV-kameran kuva leikkaa Klitschon murjottuun naamaan, kun hän huudahtaa "ADRIAAAAN!". Samalla Bill Contin orkesterimusiikki alkaa soimaan, lopputekstien lipuessa ruutuun.
 

Renngeist

Soldiers of Antisthenes
Liittynyt
24.4.2009
Viestit
18077
Sijainti
Syylien välissä
Kyllähän tämä Venäjän ja Ukrainan välinen kiista voitaisiin ratkaista kahden eläköityneen nyrkkeilijän rehdillä paluuottelulla Rocky Balboa vs. Ivan Drago -klassikon hengessä. Ennen ottelua tunnelmaa nostatettaisiin näyttämällä montaasi Klitschkosta harjoittelemassa askeettisissa oloissa Ukrainan maaseudulla, kun taas Putinin tukema Valujev treenaisi venäläisen huippulääketieteen ja parhaan dopingosaamisen turvin laitosolosuhteissa. Itse ottelu järjestettäisiin tietysti Venäjän maaperällä koko maailman pidätellessä henkeä. Klitschkon ottelu alkaisi nihkeästi venäjäläisyleisön buuatessa tälle raivokkaasti ja Valujevin hallitessa selvästi ottelua. Ottelun edetessä Klitschko ottaisi lukuisia iskuja vastaan ja näyttäisi jo häviävän, mutta kuin ihmeen kaupalla viimeisessä erässä hän nousisi tyrmäyksellä voittoon ja ottelulle saataisiin oikea Hollywood-päätös, jossa länsi vie lopulta voiton. Tuomarien julistettua Klitschko voittajaksi TV-kameran kuva leikkaa Klitschon murjottuun naamaan, kun hän huudahtaa "ADRIAAAAN!". Samalla Bill Contin orkesterimusiikki alkaa soimaan, lopputekstien lipuessa ruutuun.
Robert Tepper ja Survivor vaan soimaan treenausmontaashiin. :ahem:
 
Viimeksi muokattu:

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Ukrainallahan näyttää nyt olevan muutama vaihtoehto
a) antaa venäläisten miehittää asevoimin kaikki haluamansa kohteet
b) aloittaa taistelutoimet
c) sanoa älkää nyt viittikö

Minkähän valitsevat.
 

PuoliPöhkö

Well-known member
Liittynyt
3.1.2008
Viestit
31216
Sijainti
suom. "sijainti" toim.huom.
Ukrainallahan näyttää nyt olevan muutama vaihtoehto
a) antaa venäläisten miehittää asevoimin kaikki haluamansa kohteet
b) aloittaa taistelutoimet
c) sanoa älkää nyt viittikö

Minkähän valitsevat.
gee) sitten kun tilanne on vakautettu, toivomme että kunnioitatte hallinnoimiamme alueita. Kiitos ja anteeksi.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Uutistoimisto AFP:n mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin pyytää Venäjän parlamentin ylähuoneelta lupaa asevoimien käyttämiseen Ukrainassa Krimillä.
Presidentti Putin perusteli pyyntöään Venäjän kansalaisten suojelemisella.

- [--] Liittyen erikoislaatuiseen tilanteeseen Ukrainassa ja Venäjän kansalaisten henkien ollessa vaarassa... Toimitan Venäjän liittoneuvostolle pyynnön käyttää Venäjän valtion aseellisia joukkoja Ukrainan maaperällä, kunnes sen maan poliittinen tilanne normalisoituu, Kreml siteerasi Putinin lauantaina esittämää pyyntöä.

Aiemmin lauantaina iltapäivällä uutisoitiin, että Venäjän duuma eli parlamentin alahuone pyytää Putinia vakauttamaan tilanteen Ukrainassa Krimin niemimaalla.

Duuman mukaan kaikki keinot ovat käytettävissä.
Sillai.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös