Uudet turva-auto säännökset
- Viestiketjun aloittaja Coni
- Aloituspäivämäärä
ÖÖ. sanoi:
Aika vaikea tässä vaiheessa sanoa, kun kokeilu suoritetaan vasta Ranskan GP:n toisessa ja kolmannessa harjoituksessa. Barcelonan testien yhteydessä oli puhetta siitä että sielläkin testattaisiin jotain tuohon liittyvää, mutta ilmeisesti ei.
CARTer
Well-known member
- Liittynyt
- 20.9.2004
- Viestit
- 2315
Media Guardianin mukaan vuonna 2004 Monacon Grand Prix'ta seurasi 59 miljoonaa katsojaa, joten vastaus lienee ainakin F1:n keskimääräinen 55 miljoonaa katsojaa maailmanlaajuisesti haluaa katsella letkassa ajelua.nuti sanoi:
Minun täytyy tässä olla Peter Windsorin kanssa samaa mieltä: Jos haluat nähdä miljoonia mitättömiä ohituksia katso NASCARia tai moottoripyöriä. Windsor kävi viime viikolla aiheesta kovaa vääntöä Darrell Waltripin kanssa Wind Tunnelissa.
Ohittaminen moottoriradalla, F1-autolla, tulee aina olemaan vaikeaa. Näin nopeista autoista puhuttaessa ei auta vaikka kuljettajille annettaisiin 100 lisähevosvoimaa kuten Champ Car teki. Edellä oleva on syystä edelläsi, hän on nopeampi kuin sinä, joten miten sinä aiot "tehdä" ohittamisesta helpompaa ja päästä nopeamman auton ohi?
Viikonloppuna Le Mansissa nähtiin varmaan lähemmäs miljoona ohitusta, mutta ei LMP1:llä GT2-auton ohittaminen ole jännää, upeaa tai merkityksellistä. Eivätkä katsojaluvutkaan verrattuna siihen "jonoajeluun", jota Monacossa kuivalla usein tarjotaan. Tilanne on F1:n kannalta siltä osin kunnossa.
Turva-auton tarpeettomaksi tekeminen tekniikan avulla olisi minusta oikeastaan kiehtova idea. Champ Car kokeili jo auton sisällä olevaa starttimoottoria ja KERSin avulla se voisi toimiakin F1:ssä. Kalliin teknologian käyttämiselle täytyy olla järkevä funktio. Se on jotain, mikä F1-piirien tulisi oppia. Nyt vain varastetaan toisilta ideoita, toteutetaan ne eri tavalla ja lätkäistään vielä "vihreän teknologian - leima" päälle jotta saadaan hyvää PR:ää.
nuti
Well-known member
- Liittynyt
- 12.5.2008
- Viestit
- 119
Ei edellä oleva ole aina nopeampi. Myös virheet helpottavat ohituksiaCARTer sanoi:
Tietysti jatkuva painostus ja yrittäminen on hyväksi. Mutta se ettei kannata edes koittaa ohittaa, vaan toivoa että varikkokäynti menee nappiin, on mielestäni tylsää.Tiedä sitten valtaväestöstä?
JPP
as Quo as possible
Ihmiset osaa kiinnostua yllättävän "tylsistä" asioista. Ei siellä radalla tarvitse välttämättä olla koko ajan jotain huisin mielenkiintoista ohitustapahtumaa päällä, että porukan mielenkiinto säilyy.
Oikeastaan siinä on enemmän jännittämistä jos mahdollinen ohitus tapahtuu varikkokäynnin yhteydessä. Pääsee vertailemaan kahden (tai useamman) kuljettajan varikkokäyntien pituuksia ja spekuloimaan riittääkö aikaero sijoituksen pitämiseen. Sitten autot tulevat samalle kohdalle rataa, toinen varikolta, toinen pääsuoraa pitkin ja alkaa lopullinen jännäys siitä, kumpi päätyy paremmalle sijalle. Jännitystä lisää se, että autojen vauhdit poikkeavat huomattavasti toisistaan mikä vaikeuttaa sijoitusarvailuja eikä lopullinen sijoittuminen ole kovin varmaa vielä siinä vaiheessakaan kun autot ovat asettuneet peräkkäin jatkamaan kisaamista.
Voisihan sitä kopsata vaikka jääkiekosta toimintamallin, jossa pistetään soimaan Queenin "We will rock you" tai Abbaa kun on peli poikki "eikä mitään tapahdu". "Kekekekekekekeke ruusperi ruusperi..." vaan taustalle niin valtaväestökään ei vajoa koomaan kun iskee tylsempi hetki.
Oikeastaan siinä on enemmän jännittämistä jos mahdollinen ohitus tapahtuu varikkokäynnin yhteydessä. Pääsee vertailemaan kahden (tai useamman) kuljettajan varikkokäyntien pituuksia ja spekuloimaan riittääkö aikaero sijoituksen pitämiseen. Sitten autot tulevat samalle kohdalle rataa, toinen varikolta, toinen pääsuoraa pitkin ja alkaa lopullinen jännäys siitä, kumpi päätyy paremmalle sijalle. Jännitystä lisää se, että autojen vauhdit poikkeavat huomattavasti toisistaan mikä vaikeuttaa sijoitusarvailuja eikä lopullinen sijoittuminen ole kovin varmaa vielä siinä vaiheessakaan kun autot ovat asettuneet peräkkäin jatkamaan kisaamista.
Voisihan sitä kopsata vaikka jääkiekosta toimintamallin, jossa pistetään soimaan Queenin "We will rock you" tai Abbaa kun on peli poikki "eikä mitään tapahdu". "Kekekekekekekeke ruusperi ruusperi..." vaan taustalle niin valtaväestökään ei vajoa koomaan kun iskee tylsempi hetki.
talakem
Iltalehden toimitus
- Liittynyt
- 4.3.2002
- Viestit
- 3610
Pahkasika sanoi:
Ei taida huomaamaankaan koska napinpainallus korvaa kuvan turva-autosta. Vaikka kuinka saataisiin valo tai tkstivilkkumaan ruuduissa.
Napin painallus ei poista kuitenkaan sitä epäkohtaa että joku parkeeraa autonsa keskelle rataa tai toiselle vaan käyiin ja muut kärsii aikaeron menetyksen....
Slimedge
Well-known member
jostain muistan lukeneeni että kokeilu suju hyvin ja kaikki suuremmat tallit olis valmiita ottaa sen käyttöön jo tällä kaudella, mutta pienemmät tallit ei halua sitä viä.... lähinnä pelkäävät varmaanki että menettävät yllätys mahdollisuutensa kun nykyistä systeemiä muutetaan :doubtful:
Bobakki
@f1hog
Grandprix.comissa noin ainakin kirjoitettiin ja se oli kyllä ihan arvailua sen sijaan, että olisi perustunut johonkin faktaan.Slimedge sanoi:
Mitä tulee kokeilun onnistuneisuuteen, niin kuskit jakautuivat aika lailla kahtia. Button oli ainakin jokseenkin tyytyväinen, mutta osa koki systeemin käytön kisatilanteessa hankalaksi. Rosberg koki, että se vaatii liian paljon huomiota ottaen huomioon, että samalla joutuu mahdollisesti ohittamaan onnettomuuspaikan.
Bleu
Olivier Bocques Fan Club
- Liittynyt
- 14.4.2000
- Viestit
- 9611
Tuollainen testi olisi ihan hyvä tehdä myös "yllätyksenä", eli jossain vaiheessa harjoituksia pistää viesti ja sitten toimia sen mukaan. Esimerkiksi heti, kun jossain päin rataa tulee edes hetkeksi paikallinen keltainen lippu, vaikkapa muuten harmittoman pyörähdyksen seurauksena. En itse pystynyt katsomaan Magny-Coursin harjoituksia, mutta siellä se testi oli kuitenkin kaikkien tiedossa ja siihen pystyi varautumaan. En ihan tarkkaan osaa sanoa kuinka kauan kestää kuljettajalta reagoida siihen tietoon että turva-auto on radalla, erityisesti jos ei ole nähnyt sellaista tilannetta mikä voisi aiheuttaa turva-autotilanteen. Australiassa varmasti ensimmäisenä Glockin onnettomuuspaikan ohittanut Kimi varmasti saattoi arvata, että turva-auto on tulossa radalle, kun taas toisella puolella rataa ollut Heikki tuskin osasi sitä odottaa.
K. August
Well-known member
- Liittynyt
- 25.11.2010
- Viestit
- 2406
Laitanpa tähän toikkiin:
http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/pressreleases/wmsc/2011/Pages/wmsc-071211.aspx
Eli uusintastartit hoidettaisiin '08 tyyliin. :thumbdown
http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/pressreleases/wmsc/2011/Pages/wmsc-071211.aspx
Eli uusintastartit hoidettaisiin '08 tyyliin. :thumbdown
turssi
Well-known member
- Liittynyt
- 27.10.2010
- Viestit
- 885
Taa varmaan meinaa jonkinlaista minimimaaraa kierroksille turva-auton takana.
Kierroksella tai jopa useammalla jaaneet joutuu ajamaan johtajat kiinni ja asettumaan jonon jatkoksi.
Taman kuitenkin pitaa tapahtua turvallista nopeutta ajaen, joten radasta riippuen operaatio tulee kestamaan jonkin aikaa. Nainhan tama kaiken jarjen mukaan tulee menemaan?
jleinonen
Well-known member
Ei hyvä :thumbdown
Toivottavasti tekevät sen jotenkin järkevämmin kuin "viimeksi". Silloin ongelmana oli se, että ensin ajeltiin turva-auton perässä x määrä kierroksia jonka jälkeen tuli ilmoitus että lapped cars may overtake. Sitten arvottiin että kuka sieltä osaa ja tietää lähteä ohittelemaan muita. Tämä johti siihen että turva-auto episodit kestää helposti sen 30 kierrosta
Ei tuota olisi pakko tehdä täysin entiseen tapaan. Mun mielestä ei ole mitään perusteltua syytä, miksi uusintastarttia ei voisi tehdä jo siloin kun kierroksella ohitetut ovat ottamassa letkaa kiinni.
Yleensähän turva-auton tullessa radalle vain pieni osa on kilpailukyvyttömässä kunnossa kolarin tai radalla olevan rojun takia. Sen johdosta voisi lupa ohittaa SC olla heti ja vain tällä kilpailukelvottomalla osalla olisi esimerkiksi varikkonopeusrajoitus.
Yleensähän turva-auton tullessa radalle vain pieni osa on kilpailukyvyttömässä kunnossa kolarin tai radalla olevan rojun takia. Sen johdosta voisi lupa ohittaa SC olla heti ja vain tällä kilpailukelvottomalla osalla olisi esimerkiksi varikkonopeusrajoitus.
WebSlave
Trackman
- Liittynyt
- 9.2.2005
- Viestit
- 29660
No on siinä pieni ongelma. Rata muuttuu vihreäksi maaliviivalla, jota ennen esim. ohittaminen on kielletty ja SC:n takana on myös tietty aikarajoite jota nopeammin kierrosta ei saa ajaa. Eli kisan muuttuessa vihreäksi osa autoista ajaisi kilpaa, mutta osa olisi vielä teknisesti "keltaisilla". Tai sitten näille ei-letkassa oleville pitäisi jotenkin välittää tieto, että nyt saa taas ajaa., mutta koska he eivät ole letkassa, seurauksena olisi lähinnä härdelli ja väärinymmärrysten vaara olisi suuri.
Tässä on varmasti parantamisen varaa, mutten usko, että asiaa tullaan hoitamaan ennen kuin letka on kasassa. Mutten se ei tapahdu kontrolloidusti.
Virallista versiota säännöistä ei kai ole julkaistu, joten hieman hankalaa tietää miten asia aiotaan tarkalleen ottaen hoitaa. Kuten toisaalla totesin, varikkokäyntien ja enemmän kuin yhdellä kierroksella ohitettujen hoitaminen kiinnostaa. Muistaakseni viimeksi varikko oli järjestelyjen ajan kiinni, mikä osaltaan pidensi SC-jaksoja.
No höpsis. Jos radan siivous/turva-autoepisodi ennen kesti esim. 5 kierrosta, niin ei se siitä pitene kuin maksimissaan 3 kierrosta. Ei ne silloin "viimeksikään" 30 kierrosta kestäneet.Tämä johti siihen että turva-auto episodit kestää helposti sen 30 kierrosta
Viimeksi muokattu:
rikke
Well-known member
- Liittynyt
- 6.4.2009
- Viestit
- 276
Mielestäni paras tyyli olisi vaan raa'asti pudottaa kierroksella jääneet yksitellen letkan hännille. Tässä menisi maksimissaan yksi kierros. Uusintalähdössä kaikki ovat muutenkin niin tiiviisti yhdessä, että edes nopeinkaan auto radalla ei selviäisi ilman sinistä lippua mikäli olisi jäänyt kierroksella.
Joten miksei sellainen kelpaa, että jos esim. Caterham on jäänyt kierroksella ja on tokana letkassa, pudotettaisiin hänet ennalta tarkistetun auton taakse, mikä on samalla kierroksella johtajan kanssa?
Joten miksei sellainen kelpaa, että jos esim. Caterham on jäänyt kierroksella ja on tokana letkassa, pudotettaisiin hänet ennalta tarkistetun auton taakse, mikä on samalla kierroksella johtajan kanssa?
Ghost_Glove
Jääkausi
Tästähän on puhuttu jo aiemminkin. Hyvä että muuttivat sääntöä, mutta olisivat nyt edes parantaneet sitä. Mitä järkeä ottaa vanha pois heitetty sääntö takaisin? Jos tämä siis toimii kuten edellisellä kerrallakin...
Ihan peruskysymys näin alkuun?
Miksi varvattujen autojen pitäisi hyötyä yhden kierroksen verran turva-autosta?
Esitin edellisellä keskustelukerralla, että miksei varvatut autot voi vetää radan sivun tai ajaa varikon läpi jättäytyen letkan hännille? Tässä menisi aikaa minimaalisesti ja tilanne olisi sama kuin samalla kierroksella olevat eli kärki olisi ajanut heidän ohi normaalissa kisatilanteessa.
Onko kyseessä se, että johtoauton eteen jäänyt pääsee joka tapauksessa ajamaan letkan kiinni ja hyötyy siten turva-autosta? Ja sen takia sitten muidenkin varvattujen pitää saada sama hyöty?
Ehkä, mutta eipä turva-auto ole koskaan tasapuolinen kaikille. Joku/jotkut hyötyy aina.
Ihan peruskysymys näin alkuun?
Miksi varvattujen autojen pitäisi hyötyä yhden kierroksen verran turva-autosta?
Esitin edellisellä keskustelukerralla, että miksei varvatut autot voi vetää radan sivun tai ajaa varikon läpi jättäytyen letkan hännille? Tässä menisi aikaa minimaalisesti ja tilanne olisi sama kuin samalla kierroksella olevat eli kärki olisi ajanut heidän ohi normaalissa kisatilanteessa.
Onko kyseessä se, että johtoauton eteen jäänyt pääsee joka tapauksessa ajamaan letkan kiinni ja hyötyy siten turva-autosta? Ja sen takia sitten muidenkin varvattujen pitää saada sama hyöty?
Ehkä, mutta eipä turva-auto ole koskaan tasapuolinen kaikille. Joku/jotkut hyötyy aina.