Vakuutusyhtiöt

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Dj Ankka
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

Dj Ankka

Ruma kuin rusina
Liittynyt
7.5.2002
Viestit
1025
Sijainti
Vantaa
Kertokaapas kokemuksia tunteita herättävästä aiheesta. Onko vakuutusyhtiöt mielestänne laillistettuja rikollisjärjestöjä vai minkälaisia mielikuvia / kokemuksia teillä on mahdollisesti näistä laitoksista.

Omaa meneillään olevaa juttua en vielä viitsi keskeneräisyydestä johtuen kailottaa, mutta kun asia on saatu päätökseen, kerron kyllä jutusta tarkemmin.

Omakohtaisia kokemuksia on kyllä paljon, ja poikkeuksetta negatiivisia. Dj uranikin lopetin aikoinaan, kun levyni varastettiin, eikä vakuutus korvannut penniäkään (levyjen arvo noin 80.000 mk).
 
No lähinnä tietyissä asioissa valtio turvaa vakuutusyhtiöiden kartellit. Liikennevakuutusten bonukset ja määrät tulee suoraan sosiaali- ja terveysministeriöstä. Niissä ei ole minkäänlaista kilpailua ja verrattuna ainakin Ruotsiin, hinnat ovat suoranaista rosvousta. Itsellä liikennevakuutus pompsahti kolminkertaiseksi kun vaihdoin maata, auto oli sama. Ruotsissa liikennevakuutukseen lyötiin heti 60% bonuksia ja yhtiöiden välillä oli selvä kilpailu. Täällä valtio määrää täysin irrationaalisin(moottorin tilavuus) perustein vakuutusten hinnat. Niillä ei ole mitään tekemistä aiheutettujen vahinkojen ja riskin suhteen.

Korvauksia vakuutusyhtiöt ovat maksaneet ihan kivasti minulle aina kun jotain on sattunut. Liikennevahinkojen korvausten kanssa on ollut hidastelua ja taitamattomuutta, mutta nehän ei ole oman yhtiön mokia.
 
Omat kokemukseni vakuutusyhtiöistä on positiiviset, joskin joskus korvauskäsittely on kestänyt turhan pitkään. Tosin kaikki vahinkotapaukset ovat olleet varsin selkeitä.
 
jps sanoi:
Omat kokemukseni vakuutusyhtiöistä on positiiviset, joskin joskus korvauskäsittely on kestänyt turhan pitkään. Tosin kaikki vahinkotapaukset ovat olleet varsin selkeitä.

Sama, tosin Pohjolan asiakaspalvelusta on todella huonoa kokemusta!
Ett silleen!!!!!!!!
 
Dj Ankka sanoi:
Omakohtaisia kokemuksia on kyllä paljon, ja poikkeuksetta negatiivisia. Dj uranikin lopetin aikoinaan, kun levyni varastettiin, eikä vakuutus korvannut penniäkään (levyjen arvo noin 80.000 mk).
Tyypillinen tilanne on juuri se, että omistaa jonkun levy-, taulu yms. kokoelman, eikä muista siitä vakuutusyhtiölle erikseen normaaleja vakuutuksia ottaessaan mainita. Myöskään tarvittavia kuitteja ei löydy.

Sitten ihmetellään kun vakuutusyhtiö ei korvaa tavaroita joidenka olemassaoloa ei pystytä todistamaan tai joiden arvosta ei ole olemassa minkäänlaisia asiantuntijalausuntoja tai todisteita.

Pitäisi uskoa vaan asiakkaan sanaan. Juu, kyllä minulla oli miljoonan taulukokoelma :D

Eihän tässä vaan ole käynyt juuri näin?
 
Re: Re: Vakuutusyhtiöt

Ilmari sanoi:
Tyypillinen tilanne on juuri se, että omistaa jonkun levy-, taulu yms. kokoelman, eikä muista siitä vakuutusyhtiölle erikseen normaaleja vakuutuksia ottaessaan mainita. Myöskään tarvittavia kuitteja ei löydy.

Sitten ihmetellään kun vakuutusyhtiö ei korvaa tavaroita joidenka olemassaoloa ei pystytä todistamaan tai joiden arvosta ei ole olemassa minkäänlaisia asiantuntijalausuntoja tai todisteita.

Pitäisi uskoa vaan asiakkaan sanaan. Juu, kyllä minulla oli miljoonan taulukokoelma :D

Eihän tässä vaan ole käynyt juuri näin?

Noh, mikäli valokuvat varastetuista levyistä ei riitä, on niiden olemassa oloa kovin vaikea todistaa tai työtovereiden todistus ei kelpaa. Kuitit menevät ko alalla tulonhankkimisvähennyksiin, elikäs verottajalle, ja sieltä niitä ei saa takaisin päin. Alalla reilu 12 vuotta aikoinaan työskennelleenä omaan kyllä vieläkin reilun 2000 vinyylin kokoelman, mutta kaikki sen aikaiset soitto cd:t, omat vinyylineulat, langaton mikkisetti (shure) ym ym vietiin. Kyseessä oli ilmiselvä tilauskeikka, mutta sehän on tietyillä aloilla nykypäivää. Tilanne on vähän sama kuin yrittäjältä pöllitään työpaikka perseen alta. On vähän vaikea enää yrittää sen jälkeen yhtään mitään. Ei sellaisia levyjä mitä itsellä siinä vaiheessa oli, enää mistään saa, tai jos saa (nykyään ehkä netistä) niin aikaa vastaanlaisen keikkasetin hankkimiseen menee useampi vuosi.

Ja toiseksi, levyt oli kyllä vakuutettu, vai pidätkö minua ihan idioottina? Murtojälkiä ei vakuutusyhtiön mielestä pystytty osoittamaan tarpeeksi selkeästi ja siitä kielteinen päätös (kamat varastettiin lukitusta varastosta).
 
Re: Re: Re: Vakuutusyhtiöt

Dj Ankka sanoi:
Ja toiseksi, levyt oli kyllä vakuutettu, vai pidätkö minua ihan idioottina? Murtojälkiä ei vakuutusyhtiön mielestä pystytty osoittamaan tarpeeksi selkeästi ja siitä kielteinen päätös (kamat varastettiin lukitusta varastosta).
Mitään valokuvia tai työtovereiden todistuksia ei tarvita jos olet levyt erikseen vakuuttanut. Tällöinhän vakuutusyhtiö arvioi vakuutettavan tavaran.

Harmillinen tapahtuma. Mikä oli poliisin lausunto ja arvio murrosta?
 
Murtautuminen oli poliisin arvion mukaan tapahtunut mahdollisesti oven saranapuolelta niin, että ovi oli nostettu pois saranoiltaan ja murron jälkeen takaisin. Lukon kielekkeessä oli myös joitain teräviä raapimajälkiä joita epäiltiin linkkuveitsen tai ruuvimeisselin aiheuttamiksi tai "luonnolliseksi kulumiseksi".

Monihan on varmaankin joskus jopa kokeillut avata rapunoven esin linkkarilla. Uudemissa taloissahan tämä ei onnistu, mutta joissain vanhemmissa saattaa onnistua.
 
Re: Re: Re: Re: Vakuutusyhtiöt

Ilmari sanoi:
Tällöinhän vakuutusyhtiö arvioi vakuutettavan tavaran.

Tämä on varmaankin tapauskohtaista. Levyt vakuutettiin tietystä summasta, ja ei niitä kukaan kyllä silloin halunnut nähdä. Tänä päivänä asia voisi olla toisin. Vanhat rakkaat vinyylini ole myös erikseen vakuuttanut 12000€ arvosta kotivakuutuksessa erikseen. Tällöin piti liittää erillinen todistus jonkin artistin koko tuotannosta, jotta vakuutuksen sai hieman halvemalla ns "keräilijävakuutuksena" ja itse ilmoitin erään artistin tuotannon, joka on tuottanut vain muutaman hassun levyn, muut menevät siinä sivusssa.
 
Eipä ole pahemmin vakuutusyhtiöiden kanssa tullut oltua tekemisissä. Aiemmin suosin Pohjolaa, nykyään Tapiolaa. Yhden kerran on korvausta pitänyt hakea, ja sain rahat puhelinkeskustelun perusteella vuorokaudessa. Olin juuri vaihtanut Tapiolaan, joten ensikokemus oli hyvä. Sen jälkeen onkin jatkettu vain laskunmaksulinjalla ilman vahinkoja.
 
Dj Ankka sanoi:
Murtautuminen oli poliisin arvion mukaan tapahtunut mahdollisesti oven saranapuolelta niin, että ovi oli nostettu pois saranoiltaan ja murron jälkeen takaisin. Lukon kielekkeessä oli myös joitain teräviä raapimajälkiä joita epäiltiin linkkuveitsen tai ruuvimeisselin aiheuttamiksi tai "luonnolliseksi kulumiseksi".
Poliisi siis kuitenkin oli rikospaikkatutkimuksen ja todistajien kuulemisen jälkeen sitä mieltä että rikos oli tapahtunut? Eikä vakuutusyhtiö suostunut maksamaan?

Vakuutusyhtiön toiminta kuulostaa todella omituiselta. Jos varastettiin 80 000 mk:n edestä ammatin harjoittamisessa käytettävää omaisuutta, olisi ehkä kannattanut ottaa taloudellinen riski ja perätä vakuutusrahoja oikeusteitse.

Mikä muuten oli vakuutusyhtiö?
 
Aika paljon maksan vakuutuksia monesta kohteesta maa- ja metsätalouden harjoittajana. Rakennusten omavastuut on nostettu ylös, jotta maksusummat tulisi alas. Pikkuvahinkoja ei silloin tietenkään korvata. Kiinteistöt, koneet, kalusto, eläimet, autot, metsät, mökki, irtaimistot, matka, "työntek. palkkaan sidotut", vastuut yms tekevät yllättävän ison kasan vakuutuskirjoja, vaikka niitä on pyritty yhdistämään mahdollisimman paljon. Olen tietysti keskittänyt yhteen yhtiöön ja yrittänyt saada kaikki keskittämisedut. Kerran vuodessa pitää melkein käydä vakuutusneuvottelijan kanssa lävitse täällä kotona, tarvitseeko mitään muuttaa.

Olen korvauksiin ollut tyytyväinen ( mm auton jäniskolarista 25 000 mk) ja palvelu on pelannut tosi hyvin! ... mutta olen siitä vuosien varrella maksanutkin! Kilpailu on melko tasaista eri firmojen kesken. Tarjouksena saisi varmasti ensimmäisen vuoden jostain edullisemmin, mutta arvostan jatkuvuutta asiakassuhteessa ja hyvää palvelua aika paljon! Satasen perässä en lähde juoksemaan!

Välillä miettii, uskaltaisiko jättää mitään pois vakuutuksen piiristä. Ei oikein!
 
Ilmari sanoi:
Poliisi siis kuitenkin oli rikospaikkatutkimuksen ja todistajien kuulemisen jälkeen sitä mieltä että rikos oli tapahtunut? Eikä vakuutusyhtiö suostunut maksamaan?

Vakuutusyhtiön toiminta kuulostaa todella omituiselta. Jos varastettiin 80 000 mk:n edestä ammatin harjoittamisessa käytettävää omaisuutta, olisi ehkä kannattanut ottaa taloudellinen riski ja perätä vakuutusrahoja oikeusteitse.

Mikä muuten oli vakuutusyhtiö?

Jos olisin ollut viisas, niin olisin vääntänyt oven paskaksi ennen poliisin paikalle kutsumista, jolloin olisi ollut selvät jäljet. Nyt niitä 107% selviä jälkiä ei ollut, kuten jo aiemmin kirjoitin (mahdollisesti......) lukemisen ymmärtäminen on sallitu Ilmari hyvä.

Jos tuon oman riskin tappelemisesta ottaa, on parasta olla noin 200000 € ylimääräistä ihan sitten maksaakseen vakuutusyhtiönkin oikeudenkäyntikulut, joten en viitsinyt riskiä ottaa.

Yhtiö oli tapiola, ei ole enää.
 
Dj Ankka sanoi:
Nyt niitä 107% selviä jälkiä ei ollut, kuten jo aiemmin kirjoitin (mahdollisesti......) lukemisen ymmärtäminen on sallitu Ilmari hyvä.
Ymmärrän kyllä hyvin luettua tekstiä. Totesit etteivät murron jäljet riittäneet vakuutusyhtiölle. Poliisin lausunnon sen sijaan pitäisi painaa.

Mutta onko siis niin, että epäselvien murron jälkien lisäksi poliisikin oli sitä mieltä ettei murrosta ja varkaudesta ollut riittävästi näyttöä. Tällaisessa jutussahan painavat muutkin seikat kuin vain fyysiset todisteet.

Silti kaiken kaikkiaan valitettava tapahtuma :(
 
Ihmiset luulevat että vakuurtusyhtiöt on perustettu vahinkojen ja onnettomuuksien aiheuttamien kulujen korvaajiksi. Tänä päivänä kuitenkin niitten ainoa tehtävä on kerätä mahdollisimman paljon euroja omistajilleen.
 
Vakuutusehtojen mukaan maksetaan korvauksia kyllä. Siis jos otat vakuutuksen, lue ehdot, ja lue ne uudelleen ennenkuin haet korvausta sattuneesta vahingosta. Suurin osa ihmisistä jotka hakevat korvauksia ja ovat päätökseen tyytymättömiä selviäis tyytymättömyydestään lukemalla ne vakuutusehdot joidenka perusteella korvauksia myönnetään ennen vahinkoilmoituksen tekemistä.

Jos sitten on mielestään oikeassa ja mielestään vakuutusehtojenkin perusteella oikeassa, ei tarvitse eikä kannata tyytyä ensimmäiseen päätökseen. Siitä voi tehdä valituksen ja siitä voi jopa mennä vakuutusoikeuteen jossa viime kädessä varmistetaan jutun menevän ehtojen ja lakien mukaan.

Kuinka moni muuten täällä on hakenut korvausta vahingoista? Ja kuinka moni on hakenut sitä aivan rehellisesti saadakseen korvausta ainoastaan tapahtuneesta vahingosta? Ainakin itse oon toisinaan keplotellut noiden juttujen kanssa ja saanut joko omavastuuta sitä kautta kuitattua tms. "hyötyä".

Vakuutustoimintahan on tietynlaista sosialismia. Sen idea on, että kerätään rahaa yhteiseen pottiin, ja sitten siitä korvataan pottiin osallistuneille ja vahingon kärsineille aiheutuneet sovitut vahingot. Tarkotus on saattaa tilanne ennalleen, ei vaikkapa rakentaa linnaa palaneen lahon ulkohuusin tilalle. Eli vakuutettu omaisuus on hyvä dokumentoida ja kuitit hyvä säilyttää, se helpottaa sitten uskottavuutta vahinkotilanteessa.

Usein kuulee sanottavan kuinka vakuutukset on kalliita ja korvaukset huonoja. Se on vähän kakspiippunen juttu tuokin. Vakuutusyhtiön on syytä olla aika tarkka korvausten maksamisen kanssa, siten se ajaa vakuutuksenottajien etua ja pitää vakuutusmaksuja kurissa. Toi edellä mainittu pottiajattelu ei itseasiassa vapaaehtoisissa vahinkovakuutuksissa enää tänä päivänä päde. Nimittäin yksikään vakuutusyhtiö ei tee niillä voittoa tai edes tasatulosta, vaan vakuutustoiminta on yhtiöille tappiollista toimintaa. Eli se siitä osakkeenomistajien taskuun pelaamisesta. Noi tiedot voi kuka hyvänsä tarkistaa vakuutusyhtiöiden vuosikertomuksista.

Toiminta joka tuottaa yhtiöille on henki ja eläkevakuutukset. Lakisääteiset "kartellivakuutukset" eivät saa tuottaa voittoa, niitä ministeriö valvoo. Yhtiöiden välinen kilpailu on myös niin kovaa, että käytännössä sekin estää ton voiton tuottamisen. Mistä noi rahat sitten tulevat? Ne tulee sijoitustoiminnasta. Vakuutusyhtiöillä on vastattavana tietty vakuutettu omaisuus, ja sille pitäis yhtiöllä löytyä myös katetta. Yhtiöiden vakavaraisuudessa, ja sitä kautta vahinkojen korvauskyvyssä on eroja. Joillakin on sitä omaisuutta hyvinkin kun toiset ovat kusessa jos tuleekin isompi vahinko tai vahinkorypäs korvattavaksi.

Ton "takuuomaisuuden" hoidosta, eli siis myynti/ostopelistä tulee vakuutusyhtiön tuotot, josta sitten "ylimääräset" osakkeenomistajille jaetaan. Jos yhtiöt sais valita, ne varmaan lopettais kaikki noi vahinkovakuutusten myöntämiset ja keskittyis vaan pörssipeliin. Vakuutustoiminta on niille pelkkä rasite ja menoerä tällä hetkellä jotka supistaa voittoja.
 
sooda sanoi:
Ihmiset luulevat että vakuurtusyhtiöt on perustettu vahinkojen ja onnettomuuksien aiheuttamien kulujen korvaajiksi. Tänä päivänä kuitenkin niitten ainoa tehtävä on kerätä mahdollisimman paljon euroja omistajilleen.

Perusteet on aina ollut yliarvostettuja...

Esim. Pohjolalle tietyt vakuutukset tuottavat tappiota (urheiluvakuutukset ainakin, jotka siis kuuluu lisensseihin pakollisena)
Ett silleen!!!!!!!!1
 
Dj Ankka sanoi:

Jos tuon oman riskin tappelemisesta ottaa, on parasta olla noin 200000 € ylimääräistä ihan sitten maksaakseen vakuutusyhtiönkin oikeudenkäyntikulut, joten en viitsinyt riskiä ottaa.

Yhtiö oli tapiola, ei ole enää.

No eikös siinä vakuutuksessa ollut mitään oikeusturvaa. Olisit riidellyt Tapiolan rahoilla Tapiolaa vastaan. Vai onko Tapiola omissa ehdoissaan kieltänyt tämän mahdollisuuden ? Yleensä se onnistuu, mutta Tapiolan ehtoja ei ole vielä tullut missään vastaan.
 
Vakuutusyhtiöt eivät ole mitään hyväntekeväisyyslaitoksia. Vakuutusten ottaminen on täysin vapaaehtoista puuhaa. Jokainen voi halutessaan avata pankkitilin ja säästää sinne rahaa pahan päivän varalta.

Sitten yksi tietokilpailukysymys:

Kuinka paljon vakuutusyhtiöt kuittaavat rahaa vakuutusmaksuina sisään verrattuna siihen summan jonka ne maksavat korvauksina ulos?
 
Ilmari sanoi:

Kuinka paljon vakuutusyhtiöt kuittaavat rahaa vakuutusmaksuina sisään verrattuna siihen summan jonka ne maksavat korvauksina ulos?
Korvaussuhde vaihtelee tietysti vuosittain ja yhtiöittäin. Muistaakseni vaihteluväli on tyypillisimmin 90-110 %. Tuoton vakuutusyhtiöt tekevät sijoitustoiminnallaan.
 
Ylös