Vapaan keskustelun 2014 MM-kiekon välierän, Tšekki - Suomi, liveseuraus.

[Sue_me]

Tekeekö se nyt oikeesti niistä alkusarjan surkeista esityksistä jotain muuta kun surkeita, että nyt meni paremmin?

Kop.

Alkuturnauksen löysä höntsäily oli löysää höntsäilyä vaikka kuinka yrittäisi kermalla kuorruttaa.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Tekeekö se nyt oikeesti niistä alkusarjan surkeista esityksistä jotain muuta kun surkeita, että nyt meni paremmin?

Ei niillä alkusarjan "surkeilla esityksillä" ole enää mitään varsinaista merkitystä, kun joukkueemme on loppuottelussa.

Ryssä meni loppuotteluun ilman ainuttakaan tappiota alkusarjassa ja pudotuspeleissä. Suomi taas meni loppuotteluun rimaa hipoen, juuri ja juuri Sveitsin avustamana.

 

[Mosse]

Olipa aika karu kooste.

Oli kai, kun jätetään positiiviset pois.

Voi sen noinkin nähdä jos oikein tahtoo.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Alkuturnauksen löysä höntsäily oli löysää höntsäilyä vaikka kuinka yrittäisi kermalla kuorruttaa.

Kuka, miten ja missä sitä löysää höntsäilyä kermalla kuorruttaa?

 

[Olga]

Ei niillä alkusarjan "surkeilla esityksillä" ole enää mitään varsinaista merkitystä, kun joukkueemme on loppuottelussa.

Ryssä meni loppuotteluun ilman ainuttakaan tappiota alkusarjassa ja pudotuspeleissä. Suomi taas meni loppuotteluun rimaa hipoen, juuri ja juuri Sveitsin avustamana.

Minua riipoo aina tuo Sveitsin pelin korostaminen. Hävisihän niistä Suomen alapuolelle alkusarjassa jääneistä joukkueista muutkin toisilleen ja kärkijoukkueille. Suomi keräsi tarvittavat pisteet omilla peleillään ja kasvoi kisan myötä loppupelikuntoon!

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Oli kai, kun jätetään positiiviset pois.

Tarkoituksella jätin mahdolliset harvat positiiviset kommentit pois. Koska niitä alkoi tulla vasta Kanada-puolivälierän jälkeen. Alkusarjaa koskeva kommentointi oli mielestäni todella vastenmielistä. Osin siksi koostin, mitä koostin.

Mää seison aina kannattamani joukkueen takana. Aina. Meni sillä sitten hyvin tai huonosti.

 

[FW08]

Ei niillä alkusarjan "surkeilla esityksillä" ole enää mitään varsinaista merkitystä, kun joukkueemme on loppuottelussa.

On sillä sikäli, jos turnauksen nähdään olevan optimaalisesti prosessi. Nyt finaaliin lähdetään tilanteesta, jossa on rämmitty alkusarja, kairattu surkealla pelillä ja hirveällä tsempillä voitto Kanadasta ja pelattu 1 peli hyvin.

Miten hyvin pelitapa on joukkueella selkäytimessä? Mitä jos Venäjä saa pelin alkuun helpon, ja joudutaan puolustamisen ja vastahyökkäämisen sijaan olemaan hyökkäyssuuntaan aloitteellisia? Nyt pelin hallinnasta tappioasemassa ei oikeastaan ole kokemusta, vain sumputtamisesta. Kanadaakin vastaan päästiin tasoihin todella halvalla maalilla.

Aina kun ollaan sitä mieltä, että tuuri ei ole Suomen puolella, niin nyt se on ollut ja selvästi. Muuten joukkue olisi jo kotona.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Minua riipoo aina tuo Sveitsin pelin korostaminen. Hävisihän niistä Suomen alapuolelle alkusarjassa jääneistä joukkueista muutkin toisilleen ja kärkijoukkueille. Suomi keräsi tarvittavat pisteet omilla peleillään ja kasvoi kisan myötä loppupelikuntoon!

Katsoapa tänne, niin ajatukseni ymmärrät.

 

[Olga]

Katsoapa tänne, niin ajatukseni ymmärrät.

No jopas. En huomannut.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

On sillä sikäli, jos turnauksen nähdään olevan optimaalisesti prosessi. Nyt finaaliin lähdetään tilanteesta, jossa on rämmitty alkusarja, kairattu surkealla pelillä ja hirveällä tsempillä voitto Kanadasta ja pelattu 1 peli hyvin.

Miten hyvin pelitapa on joukkueella selkäytimessä? Mitä jos Venäjä saa pelin alkuun helpon, ja joudutaan puolustamisen ja vastahyökkäämisen sijaan olemaan hyökkäyssuuntaan aloitteellisia? Nyt pelin hallinnasta tappioasemassa ei oikeastaan ole kokemusta, vain sumputtamisesta. Kanadaakin vastaan päästiin tasoihin todella halvalla maalilla.

Aina kun ollaan sitä mieltä, että tuuri ei ole Suomen puolella, niin nyt se on ollut ja selvästi. Muuten joukkue olisi jo kotona.

Mää lähden siitä lähtökohdasta, että Suomen finaalipaikka on aivan jo helvetin hyvä suoritus verrattuna siihen mitä joukkueenta odotettiin. Eli ei mitään. Odotettu.

Se mitä illan finaalissa tapahtuu on plussaa joka tapauksessa ennakko-odotuksiin nähden. Hopeaa tai kultaa ei kukaan tältä joukkueelta odottanut, mutta toinen tulee. Toki kultaa toivon, mutta kova homma olisi sen saavuttaminen, mutta ei mahdoton.

Nyt en pysty, enkä jaksa enää miettiä ja kommentoida noita Suomen ja Venäjän joukkueiden pelitapoja ja niiden eroja. Koska. Uni vie.

 

[FW08]

Mää lähden siitä lähtökohdasta, että Suomen finaalipaikka on aivan jo helvetin hyvä suoritus verrattuna siihen mitä joukkueenta odotettiin. Eli ei mitään. Odotettu.

Onhan tuo validi näkökulma jos ajattelee asiaa vain tuloksen kannalta.

Itse lähden katsomaan Suomen peliä aina toistettavuuden kannalta. Mitä jos sama (Kanada-)peli pelattaisiin vaikka viisi kertaa? Monessako niistä Kanada laukoisi noin monta kertaa tolppaan? Monessako Kanadan maalivahti imuroisi kaksi helppoa maalia? Suomi teki Kanada-ottelussa valtavan määrän harhasyöttöjä, joista Kanada rankaisi heikolla prosentilla. Syy harhasyöttöjen määrään oli puutteet pelin rakenteessa.

Suomi on nimittäin viime vuosina menestynyt juuri muita paremman pelin rakenteensa ansiosta. Vaikka tämä turnaus on mennytkin tuloksellisesti hyvin, on joukkueen peli ollut heikkoa. Tästä syystä menestys on vaatinut hyvää onnea ja muiden heikkoa peliä.

Olympiaturnauksessa sentään voitettiin hyvin pelanneet USA ja Venäjä. Nyt Kanadan voittaminen vaati vastustajalta heikkoa esitystä.

 

[Tsuhna]

Peli alkusarjassa oli täyttä paskaa. En mie siitä vedä takaisin sanaakaan, koska se oli. Ei sitä muuta muuta mihinkään se, että nyt ollaan finaalissa, peli tuolloin oli silkkaa paskaa.
Vielä kysyttävää?

 

[Sue_me]

Eipä tuohon kantapeikon postaukseen ole paljoa lisättävää. :ahem:

 

[Fagerholm]

Siis kun mä näin tän joukkueen kokoonpanon niin olin heti ihan että wow, ei kai siinä. Kaikki mun suosikkipelaajat samassa jengissä! Tiesin heti, että kultaa tulee tällä possella.

Alkusarja oli mitä oli. Jätkät vaan pelas sillein kun piti. Mulla oli luotto koko aika kundeihin että ne hoitaa minimipanoksilla ton alkusarjan että jää todelliset paukut ratkaisupeleihin.

Suomi perkele sisu saatana. Aina omaa jengiä kannatan. Aina!

Huomenna kaatuu ryssä!!!! Torilla nähdään.


Tai sitten vaihtoehtoisesti hopia ei oo häpiä jne. Muut latteudet.

 

[Hartsa76]

Mää lähden siitä lähtökohdasta, että Suomen finaalipaikka on aivan jo helvetin hyvä suoritus verrattuna siihen mitä joukkueenta odotettiin. Eli ei mitään. Odotettu.

Se mitä illan finaalissa tapahtuu on plussaa joka tapauksessa ennakko-odotuksiin nähden. Hopeaa tai kultaa ei kukaan tältä joukkueelta odottanut, mutta toinen tulee. Toki kultaa toivon, mutta kova homma olisi sen saavuttaminen, mutta ei mahdoton.

Nyt en pysty, enkä jaksa enää miettiä ja kommentoida noita Suomen ja Venäjän joukkueiden pelitapoja ja niiden eroja. Koska. Uni vie.

Urheilulehti tosin oli ennen kisojen alkamista sitä mieltä, että näissä kisoissa on ainoastaan yksi suosikki Suomi, joten ainakin siellä suunnalla kovat odotuksen Suomen menestyksen suhteen vielä silloin, mutta tuoreimmassa Urheilulehdessä on aivan eri ääni kellossa, koska siinä pohditaan MM-katastrofin syitä ja syyllisiä.

 

[Formulanomi]

Eipä tuohon kantapeikon postaukseen ole paljoa lisättävää. :ahem:

Sama.

Harvemmin nähnyt yhtä paskaa peliä Suomelta ja kyllä se on voitava sanoa. Oltiin todella lähellä "lätkäkatasroohvia" (ulos kahdeksan parhaan joukosta) ja se johtui ainoastaan siitä, että joukkue ei kyennyt/ei pystynyt/ei viitsinyt pelata tasollaan. (myöhemmin nähtiin, että taso riitti Kanukeiden ja Tsekkien pieksemiseen, miksi PITI siis rämpiä "ns. pieniä" vastaan? Ilmeisesti negatiivinen "kannustus" herätti avainpelaajia esim. Kontiolan/Lehterän) Se, että joku jälkiviisastelee nyt aiemmin täysin aiheesta annetuilla negatiivisilla kommenteilla on naurettavaa.

Mutta näin...hyvä, että peli parani alkulohkosta...ja siis jonkin sortin "Ihantalan ihme" koettiin Kanukeita vastaan. Tsekit olivat monta pykälää Kanukeita huonompia ja Suomen peli pysyi hyvin kuosissa Tsekkejä vastaan. Toivossa on hyvä elää eli Venäjää vastaan kunnollinen revanssi - aikaisemmasta pelistä heitä vastaan olisikin parannettavaa. Hopea ei olisi tällä porukalla häpeä.

Tsemiä Suomi ja pieskää Venäjä (ovat olleet tässä turnauksessa ärsyttäviä: tappotaklauksista tuomioista valittamisiin ja kurkunleikkauseleisiin)

 

[Jacques]

Tekeekö se nyt oikeesti niistä alkusarjan surkeista esityksistä jotain muuta kun surkeita, että nyt meni paremmin?

Ei niillä alkusarjan "surkeilla esityksillä" ole enää mitään varsinaista merkitystä, kun joukkueemme on loppuottelussa.

Ryssä meni loppuotteluun ilman ainuttakaan tappiota alkusarjassa ja pudotuspeleissä. Suomi taas meni loppuotteluun rimaa hipoen, juuri ja juuri Sveitsin avustamana.

Tarkoituksella jätin mahdolliset harvat positiiviset kommentit pois. Koska niitä alkoi tulla vasta Kanada-puolivälierän jälkeen. Alkusarjaa koskeva kommentointi oli mielestäni todella vastenmielistä. Osin siksi koostin, mitä koostin.

Mää seison aina kannattamani joukkueen takana. Aina. Meni sillä sitten hyvin tai huonosti.

Ai mitä? Jos joukkue pelaa aivan käsittämättömän paskaa peliä ja on lähellä jäädä pudotuspelien ulkopuolelle niin siitä huolimatta pitäisi sokerisesti vain puhua positiivisesti tyyliin "tosi hyvin pelasivat Latviaa vastaan" vailla minkäänlaista kritiikkiä? Ja sitten kun joukkue kehittyy joukkueena ja alkaakin pelaamaan ihan vitun hyvin niin sittenkö ei saisi enään juhlia muiden mukana hyviä suorituksia, koska oli alkusarjan peleissä kuvaillut suomen paskaa peliä sanoilla "paska peli"?

Noh, itse ihan rehellisesti sanon, että mielenkiintoni kisoja kohtaan lopahti alkusarjan aikoihin. Muutamaa peliä en edes jaksanut enää katsoakaan. Sveitsi-Latvia pelin kuitenkin katsoin ja sen pelin jälkeen tuli kyllä sellainen kova toive, että hemmetti jos nyt sisuuntuisivat ja alkaisivat pelaamaan Tamin mantran mukaisesti "voita oikeat pelit" hirveällä tsempillä päätyyn asti. Rehellisesti sanottuna kyllä kuitenkin silloinkin vahvempi fiilis oli se odotus siitä, että Kanada voittaa murskalukemin eikä tarttisi enää katsoa näitä kisoja.
Toisaalta tuon alitajuntaisen toiveeni suhteen tilanne tavallaan myös oli se, että ei ollut enää mitään hävittävää. Joukkue oli jo lytätty maanrakoon joka taholta ja tappio esim. Kanadaa vastaan ei olisi ollut enää mikään superpettymys, koska pahin häpeä vältettiin pudotuspeleihin pääsyllä.. Sitten tulikin loistava peli ja voitto. Välierissä sitten Suomi ei antanut mitään mahdollisuuksia Tsekille ja tänään Venäjä kohtaa aivan eri joukkueen kuin välierissä.

Loppujen lopuksi he joita sinä parjaat ovat samaa mieltä kuin sinä: Joukkue on onnistunut alun vaikeuksista huolimatta päästessään finaaliin. Finaalissa kaikki on mahdollista, joten ei muuta kuin kannustetaan parhaamme. Että jos joku ei uskonut alkusarjan räpellystä katsoessaan tähän niin mitäs väliä sillä nyt enää on? Miksi kaivella vanhoja, keskitytään tähän päivään, eiks je?

 

[JPP]

Nyt ollaan sitten menossa kuviolla Suomi pärjää, mutta vielä ei kauhean paljon ole näkynyt "muita ei kiinnosta tämmöset höntsäilyt" -kommentteja. Ne taisi tulla selityksenä jo siinä vaiheessa kun Kanada ei oikein menestynyt Ranskaa vastaan. Suomen kyntäessä samaan aikaa oli toki kyse todellisen tason paljastumisessa.

Ja päätavoitehan on jo saavutettu, Suomen joukkue sijoittuu korkeammalle kuin Ruotsin joukkue! Jotkut tosin on tuostakin nähtävästi sitä mieltä, että Ruotsia ei kiinnostanut tämmöset höntsäilyt. Sitten jos olisi ollut Suomi-Ruotsi -peli, joka olisi mennyt peliajalla tasan molempien joukkueiden paskan pelin jälkeen, niin silloin olisi kätevästi paljastunut samassa matsissa Suomen todellinen taso ja se, että Ruotsia ei kiinnosta höntsäilyt.

 

[PuoliPöhkö]

Peli alkusarjassa oli täyttä paskaa. En mie siitä vedä takaisin sanaakaan, koska se oli. Ei sitä muuta muuta mihinkään se, että nyt ollaan finaalissa, peli tuolloin oli silkkaa paskaa.

Komps!

Harvemmin nähnyt yhtä paskaa peliä Suomelta ja kyllä se on voitava sanoa.

Kompodi!

Ai mitä? Jos joukkue pelaa aivan käsittämättömän paskaa peliä ja on lähellä jäädä pudotuspelien ulkopuolelle niin siitä huolimatta pitäisi sokerisesti vain puhua positiivisesti tyyliin "tosi hyvin pelasivat Latviaa vastaan" vailla minkäänlaista kritiikkiä? Ja sitten kun joukkue kehittyy joukkueena ja alkaakin pelaamaan ihan vitun hyvin niin sittenkö ei saisi enään juhlia muiden mukana hyviä suorituksia, koska oli alkusarjan peleissä kuvaillut suomen paskaa peliä sanoilla "paska peli"?

Kompodi komps!

Päänsä pensaaseen painamalla kieltää olemassa olevat ongelmat ja leikkii sokeaa todellisuuden edessä.

 

[lfb]

Ai mitä? Jos joukkue pelaa aivan käsittämättömän paskaa peliä ja on lähellä jäädä pudotuspelien ulkopuolelle niin siitä huolimatta pitäisi sokerisesti vain puhua positiivisesti tyyliin "tosi hyvin pelasivat Latviaa vastaan" vailla minkäänlaista kritiikkiä? Ja sitten kun joukkue kehittyy joukkueena ja alkaakin pelaamaan ihan vitun hyvin niin sittenkö ei saisi enään juhlia muiden mukana hyviä suorituksia, koska oli alkusarjan peleissä kuvaillut suomen paskaa peliä sanoilla "paska peli"?

Ei kai kukaan täällä ole väittänytkään Suomen pelanneen hyvin missään vaiheessa alkusarjaa? Joukkuetta voi samanaikaisesti sekä kritisoida että kannattaa. Niitä, jotka hyppäävät täysillä mukaan siinä vaiheessa kun paikka mitalipeleissä vastoin odotuksia aukeaa, kutsutaan gloryhuntereiksi.