Veronalennusten vaikutus...

[kouvotsvoni]

Jos sadasta markasta ottaa veroa 30%, niin veroa kertyy 30markkaa. Jos veroa laskee 25%:ahteenkymmeneenviiteen, niin veroa kertyy 25markkaa, ei 35markkaa

 

[jaska]

Jos sadasta markasta ottaa veroa 30%, niin veroa kertyy 30markkaa. Jos veroa laskee 25%:ahteenkymmeneenviiteen, niin veroa kertyy 25markkaa, ei 35markkaa

Toki, mutta jos tuolla säästyneellä 5 markkasella lisäätte taloudellista toimintaanne, niin ehkä se tuleekin muualta korkojen kera takas

Vakavasti ottaen, tämä alkaa olla niitä aiheita, josta ei koskaan saada puolueetonta tutkimustulosta. Koska faktana ei voida tietää miten suuri osa kulutuksen lisääntymisestä johtuu veroalennuksista ja miten suuri osa talouden kehittymisestä (ja miten paljon veronalennukset) siihen vaikuttaa.

Tutkijan oma henkilökohtainen mielipide vaikuttaa tulokseen liikaa.

 

[Dj Ankka]

Tähän täytyy vielä lisätä, että kuntapuolella on tänä vuonna tulossa ennätyssuuret verotulot, joten kuntien talous kasvaa myös. Luonnollisesti työllisyystilanteen parantuminen on tähän syynä ja työllisyyttä on parannettu veronalennuksilla.

 

[Mosse]

Mikä olisi tilanne ilman veronalennuksia? Kuten tuossa toikin aloituksessakin todetaan veroja alentamalla voidaan saada aikaan suurempi kokonaispotti.

Kyllä, mutta faktinen tilanne on se että valtion tulonsiirrot kunnille ovat pienentyneet enämpi kuin veroalennuksien myötä kasvaneet verotulot, jotka nekin pääosin (kiitos alv:in) menevät valtion kukkaroon. (joka siis taas ei sieltä niin paljoa enää sitä fyffee siirrä kunnille).

Asia näkyy monen kunnan talouden romahtamisena ja 'nollatasolla' olevissa investoinneissa ja korjauksissa.

Nyt menee 'hyvin' mutta kohta sieltä posahtaa semmonen pommi että valtio on taas itse kusessa, kun kunnalla ei ole 'varaa' hoitaa lainedellyttämiä toimintoja koulutuksen, terveydenhuollon tai vaikka vanhuudenhuollon suhteen.

Unohtamatta sitä asiaa, että ikärakenne Suomessa 'heikkenee' koko ajan.

Kuopiossa kakarat muuten käyttää käytettyjä kirjoja. Onko tilanne sama muualla Suomessa?:doubtful:

 

[patriot]

Asia näkyy monen kunnan talouden romahtamisena ja 'nollatasolla' olevissa investoinneissa ja korjauksissa.

Nyt menee 'hyvin' mutta kohta sieltä posahtaa semmonen pommi että valtio on taas itse kusessa, kun kunnalla ei ole 'varaa' hoitaa lainedellyttämiä toimintoja koulutuksen, terveydenhuollon tai vaikka vanhuudenhuollon suhteen.

Unohtamatta sitä asiaa, että ikärakenne Suomessa 'heikkenee' koko ajan.

Kuopiossa kakarat muuten käyttää käytettyjä kirjoja. Onko tilanne sama muualla Suomessa?:doubtful:

Juuri tämän vuoksi on vähennettävä kuntien määrää. Nykyään Suomessa on paljon kuoleman kielissä olevia pieniä kuntia, jotka eivät enää yksin selviä. Palvelujen järjestäminen on monessa kunnassa jo vaikeaa, ellei mahdotonta. Ratkaisu ei ole kuitenkaan se, että laitetaan pienet köyhät kunnat yhteen, vaan kuntia tulisi liittää osaksi suuria kasvukeskuksia.

 

[jaska]

Kuopiossa kakarat muuten käyttää käytettyjä kirjoja. Onko tilanne sama muualla Suomessa?:doubtful:

Kyllä tää oli joidenkin kirjojen osalta tilanne jo "upealla" 80-luvulla

 

[Estate]

Kuopiossa kakarat muuten käyttää käytettyjä kirjoja. Onko tilanne sama muualla Suomessa?:doubtful:

Kyllä varmaan suurin osa peruskoulussa käyttämistäni kirjoista oli käytettyjä. Olihan noissa kielissä sitten työkirjoja ja äidinkielessäkin (ala-asteella oli vielä joku käsialanharjoitteluvihko/kirjanenkin). Matematiikassa muistaakseni 4. luokalle asti meillä oli kirjat, joita ei kierrätetty.

Kävin kysymässä 5. luokalla olevalta veljeltäni, mitä omaksi jääviä kirjoja hänellä on. Englannin tehtäväkirja ja äidinkielen kaksi tehtäväkirjaa.

 

[kouvotsvoni]

Kuopiossa kakarat muuten käyttää käytettyjä kirjoja. Onko tilanne sama muualla Suomessa?:doubtful:

Riippuu näemmä kunnasta paljon. Meillä oli jotain 5v vanhoja kirjoja Neuvostoliittoineen Lisäksi kun vertailtiin tyttökaverin kaa luokkaretkiä. Itse kävin peruskoulun aikana kerran Helsingissä, majoitus paikallisen koulun lattialla. Hän kävi apaut joka vuosi Turussa/Tampereella/Helsingissä hotellitasoisella majoituksella ja kerran saivat vielä kaikki 200mk matkarahaa. Itsekin tullut niitä pipareita ym myytyä ja vanhemmat tehneet myyjäisiä, joten tuntuu joku tökkivän tässä rikas vs köyhä-kunta asetelmassa.

 

[Mosse]

Kyllä tää oli joidenkin kirjojen osalta tilanne jo "upealla" 80-luvulla

Jaa, eipä ole napannut mulle tuollainen Taalintehtaalla tai Hangossa.

Eikä taida olla pojankaan kirjat käytettyjä.:thumbup:

Missä persaukisissa hevonperseissä te oikein asutte

 

[jaska]

Missä persaukisissa hevonperseissä te oikein asutte

Espoossa

Kirjat, joihin tehtiin tehtävät vaihtu, muut ei.

 

[Mosse]

Juuri tämän vuoksi on vähennettävä kuntien määrää. Nykyään Suomessa on paljon kuoleman kielissä olevia pieniä kuntia, jotka eivät enää yksin selviä. Palvelujen järjestäminen on monessa kunnassa jo vaikeaa, ellei mahdotonta. Ratkaisu ei ole kuitenkaan se, että laitetaan pienet köyhät kunnat yhteen, vaan kuntia tulisi liittää osaksi suuria kasvukeskuksia.

Vitun hieno idea. Vanhushuolto keskitetään jonnekkin 50 kilsan päähän vanhuksen kotipaikkakunnalta.:ahem:

Mun mielestä on synti ja häpeä se tapa, millä yhteiskunta kohtelee niitä, jotka tän maan on rakentanut.

Muutenkin toi Länsi-Uusimaan touhu on ihan perseestä. Nyt pitäis hankolaisten lähteä Lohjalle synnyttämään, kun Tammisaaren bb (joka on valittu mm. Suomen parhaaksi synnytysosastoksi) lakkautetaan.:nope:

Onneksi Hanko on irtautunut noista yhteistyökuvioista. Siinähän olisi mukava mennä RKPn liekassa kohti uutta ruotsinkielistä valta-aluetta.:mad_old:

 

[patriot]

Vitun hieno idea. Vanhushuolto keskitetään jonnekkin 50 kilsan päähän vanhuksen kotipaikkakunnalta.:ahem:

Mun mielestä on synti ja häpeä se tapa, millä yhteiskunta kohtelee niitä, jotka tän maan on rakentanut.

Muutenkin toi Länsi-Uusimaan touhu on ihan perseestä. Nyt pitäis hankolaisten lähteä Lohjalle synnyttämään, kun Tammisaaren bb (joka on valittu mm. Suomen parhaaksi synnytysosastoksi) lakkautetaan.:nope:

Onneksi Hanko on irtautunut noista yhteistyökuvioista. Siinähän olisi mukava mennä RKPn liekassa kohti uutta ruotsinkielistä valta-aluetta.:mad_old:

No siis toki järkikin voidaan säilyttää. Vanhushuoltoa tulisi olla mahdollisimman lähellä. Enkä nyt tarkoita, että kaikkia palveluita keskitettäisiin sinne suureen kasvukeskukseen. Ja samaa mieltä yhteiskunnan tulisi kohdella vanhuksia paremmin.

 

[DFiaA]

Toki, mutta jos tuolla säästyneellä 5 markkasella lisäätte taloudellista toimintaanne, niin ehkä se tuleekin muualta korkojen kera takas

Ja se verona maksettu raha ei tietenkään mene kiertoon vaan on talouden oravanpyörästä pois

Kaltaisesi vaan uskovat propagandaa mitä jauhetaan, miettimättä sitä sen enempää. Väitit juuri, että 1+1=1

 

[Mosse]

No siis toki järkikin voidaan säilyttää. Vanhushuoltoa tulisi olla mahdollisimman lähellä. Enkä nyt tarkoita, että kaikkia palveluita keskitettäisiin sinne suureen kasvukeskukseen. Ja samaa mieltä yhteiskunnan tulisi kohdella vanhuksia paremmin.

Fakta kuitenkin on, että kunnassa säästetään niistä joilla ei ole a) äänioikeutta (siis lapset ja nuoret) ja kee) vanhukset jotka ovat vailla omia mahdollisuuksia todellisesti vaikuttaa eli heiltä puuttuu se verkosto ympäriltä joilla on siellä valtuustosalissa valtaa.

Varma tieto!

 

[jps]

Fakta kuitenkin on, että kunnassa säästetään niistä joilla ei ole a) äänioikeutta (siis lapset ja nuoret)

Aika yksioikoista. Ton väittämän perusteella vauvan vaippamainosten kohderyhmä on vauvat.

 

[jaska]

Ja se verona maksettu raha ei tietenkään mene kiertoon vaan on talouden oravanpyörästä pois

Ei se mihinkään katoa, mutta ei se myöskään välttämättä mene kulutukseen. Valtio käyttää moneen sellaiseen rahaa, joka ei suoraan tue yksityistä kulutusta (tai valtionkaan kulutusta Suomessa), mutta kuluttajan taskunpohjalla se raha tukee suoraan yksityistä kulutusta.

 

[DFiaA]

tupla ...

 

[DFiaA]

Ei se mihinkään katoa, mutta ei se myöskään välttämättä mene kulutukseen. Valtio käyttää moneen sellaiseen rahaa, joka ei suoraan tue yksityistä kulutusta (tai valtionkaan kulutusta Suomessa), mutta kuluttajan taskunpohjalla se raha tukee suoraan yksityistä kulutusta.

Kyllä kuluttajatkin käyttävät rahaa moneen asiaan joka ei tue kulutusta, etenkään suomalaista. Valtion hankkeet sen sijaan yleensä toteutetaan suomessa. Oli kyse sitten investoinnista julkiseen infrastruktuuriin, tiettyjen yhteiskunnallisesti tärkeiden asioiden tukemisesta, taikka negatiivisesta verotuksesta. Tietenkin, jonkin alueen verottaminen hieman hidastaa sen alueen kasvua. Toisaalta toisen alueen tukeminen, tukee sen alueen kehittymistä. Se on vain valintakysymys, että mitä halutaan tukea ja minkä kustannuksella, ja mikä on kokonaiskuvassa tavoiteltava taloudellinen ja yhteiskuntarakenteellinen optimi.

 

[Black Leopard]

Jaa... En tiedä missä todellisuudessa elät

Samaa voisin kysyä siltä puolelta

mutta ainakin tässä todellisuudessa vaikutukset on ollut positiivisia.

Kerrohan ihmeessä tarkemmin

Enemmänkin olis saanut alentaa.

Niin, pois moiset kokonaan.

 

[patriot]

Samaa voisin kysyä siltä puolelta
Kerrohan ihmeessä tarkemmin. Niin, pois moiset kokonaan.

Työllisyys on noussut, sitä kautta kansantalous kohentunut ja verotuotto on kasvanut... Veronalennuslinja on ollut perusteltu ja ainut järkevä liike.