Villeneuven uran jatko?

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Niin vanhan mestarin ajot BMW:llä on mennyt melko lupaavasti. Olen itsekkin hieman yllättynyt. Mutta miten jatko, taitaa ura olla sittenkin ykkösissä ohi?

Sportti.com:

BMW:n F1-tallin johtaja Mario Theissen kertoi RTL:n haastattelussa olevansa erittäin tyytyväinen Jacques Villeneuven panokseen tallin toiminnassa. Theissen myöntää päätöksen Villeneuven palkkaamisesta olleen BMW:lle vaikea, mutta ratkaisu osoittautui oikeaksi. Theissenin mukaan Villeneuve on saanut kaiken mahdollisen tuen ja tämä on näkynyt tuloksissa. Villeneuven erinomainen panos on ollut edesauttamassa tallia hyviin tuloksiin.

Theissenin lausunnoista huolimatta Villeneuven jatko on BMW:llä epävarmaa, sillä tallin tiedetään harkinneen hänen korvaamistaan ensi kaudella lupaavalla puolalaisajajalla Robert Kubicalla.
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Tätä vähän jo talvella ounastelinkin, että Villeneuve ei todellakaan tule olemaan BMW:n heikoin lenkki. Se että saako paikan myös ensi kaudella tallista, on mielenkiintoinen kysymys. Mielestäni ei ole mitään järkeä lähteä vaihtamaan kaksikkoa Heidfeld-Villeneuve mihinkään, jos tilalle ei ole tulossa Räikkönen-M.Schumacher-Alonso kolmikosta ketään. Rankkaisiin nykyisen BMW-parin selkeästi seuraavaan kategoriaan, eli kuskeihin, jotka tekevät ammattimaista työtä, ovat vahvoja perusnopeudeltaan, voivat voittaa hyvänä päivänä kisoja jne. Villeneuvella on jopa näyttöjä tästä.

Eihän BMW:n tulokset ole häikäiseet, mutta paikka valmistajien MM:ssä viidentenä ei ole alkuunkaan huono eikä missään tapauksessa alle odotusten. Itse veikkaisin että tuolla kuskibudjetilla ei juuri parempaa kaksikkoa voi saada. Mitä järkeä olisi maksaa jostain Jostain jensonbuttonista hypen takia maltaita, kun samat tulokset tulee sellaisilla nimillä, joita ei hypetetä. Ja joiden palkka ei ole samaa luokkaa. En kyllä tiedä mitä Villelle pitää tätä nykyä maksaa, mutta tokkopa kyse on BAR-maisista rahoista enää.

Jonkun Kuibicanhan sinne voi ottaa, mutta kannattaako antaa kaverin opetella kisaamista puolet kaudesta ja näin pilata 25% tallin koko vuoden starteista. Yksinkertaisella matematiikalla voisi ajatella että yhden auton kisalähdön hinta on tallin budjetti jaettuna kisojen määrällä ja jaettuna kahdella. Jso budjetti on 250 miljoonaa euroa, niin yhden kisastartin hinta yhdelle autolle on sellaiset 7 miljoonaa.

Aika kallista opettelua olisi, varsinkin kun ottaa huomioon, että vain vähän kalliimmalla saa varmoja tuloksia. Jos BMW:llä tiedettäisiiin että Kubica olisi Kimin tai Alonson veroinen lahjakkuus, niin se ajaisi jo sitä kisa-autoa.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Villeneuven soisin kyllä jatkavan BMW:llä.. Muualta en oikein keksi tallipaikkaa hänelle, joka olisi parempi. Halukkaitakaan tuskin paljoa on, vaikka otteet ovatkin hyvät.
 

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
pmv sanoi:
Aika kallista opettelua olisi, varsinkin kun ottaa huomioon, että vain vähän kalliimmalla saa varmoja tuloksia. Jos BMW:llä tiedettäisiiin että Kubica olisi Kimin tai Alonson veroinen lahjakkuus, niin se ajaisi jo sitä kisa-autoa.
Toisaalta, Alonsokin oli vaan testikuskina kun keskinkertaisemmat Trulli ja Button ajoivat kilpaa. Kuten viestissäsi aiemmin kirjoitit, ei olisi järkevintä laittaa kokematonta pilaamaan kisatuloksia. Kolmoskuskin paika onkin hyvä harjoittelupaikka. Sitä en sitten tiedä, uskotaanko BMW:llä Kubican olevan huippulahjakkuus ja pedataan kisapaikkaa, vai onko kyseessä vaan BMW:n imagoon sopiva nimi joka saa testailla.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
DFiaA sanoi:
Toisaalta, Alonsokin oli vaan testikuskina kun keskinkertaisemmat Trulli ja Button ajoivat kilpaa. Kuten viestissäsi aiemmin kirjoitit, ei olisi järkevintä laittaa kokematonta pilaamaan kisatuloksia. Kolmoskuskin paika onkin hyvä harjoittelupaikka. Sitä en sitten tiedä, uskotaanko BMW:llä Kubican olevan huippulahjakkuus ja pedataan kisapaikkaa, vai onko kyseessä vaan BMW:n imagoon sopiva nimi joka saa testailla.
Kyllä Trulli minusta näytti todelliselta ratinvääntäjältä Alonson rinnalla ennen tuloskäyrän romahdusta 2004 :dunno:
 

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
kouvotsvoni sanoi:
Kyllä Trulli minusta näytti todelliselta ratinvääntäjältä Alonson rinnalla ennen tuloskäyrän romahdusta 2004 :dunno:
Trullilla näitä romahduksia on vaan turhan usein. Ja parhaimmillaankaan ei kisavauhdillaan päihittänyt Alonsoa. Siinä selitystä miksi kutsuin keskinkertaisuudeksi. Kai se vois silti vieläkin aika-ajoissa Alonsolle pärjätä kohtuullisesti.

Siitä en tiedä paljonko siinä on perää, mutta Alonso syytti tallia muutamaan otteeseen Trullin suosimisesta ja oli sitä mieltä että häntä itseään pitäisi parempana kuskina suosia. Kai Alonso oli 'kakkoskuski' kausilla 2003-2004, vaikka tulokset olikin ykköskuskia paremmat.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
DFiaA sanoi:
Trullilla näitä romahduksia on vaan turhan usein. Ja parhaimmillaankaan ei kisavauhdillaan päihittänyt Alonsoa. Siinä selitystä miksi kutsuin keskinkertaisuudeksi. Kai se vois silti vieläkin aika-ajoissa Alonsolle pärjätä kohtuullisesti.

Siitä en tiedä paljonko siinä on perää, mutta Alonso syytti tallia muutamaan otteeseen Trullin suosimisesta ja oli sitä mieltä että häntä itseään pitäisi parempana kuskina suosia. Kai Alonso oli 'kakkoskuski' kausilla 2003-2004, vaikka tulokset olikin ykköskuskia paremmat.
Mestaruuteen asti ei kyllä kummastakaan italiaanosta olisi henkisillä kanteillaan, mutta tasavertaisella kalustolla nopeuttakin yleensä löytynyt siinä mitä Alonsolta. Tämä tosin vain subjektiivinen mielipiteeni :wink:
 

Minardi fani

Well-known member
Liittynyt
28.7.2000
Viestit
941
Sijainti
Kuopio
:wink: toivottavasti Villeneuve jatkaa ensivuonna BMW:llä. sen "heiteveltin" sais potkia pihalle
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
pmv sanoi:
Tätä vähän jo talvella ounastelinkin, että Villeneuve ei todellakaan tule olemaan BMW:n heikoin lenkki.
Kisakuskeista Jacques on kyllä ollut se heikompi lenkki, vaikkei toki mitenkään radikaalisti. Aika-ajot menevät tasan, mutta on huomattava että puolissa kisoista aika-ajosijoitukset ovat peräkkäiset. Ei siis olennaista eroa niissä.
Mielestäni ei ole mitään järkeä lähteä vaihtamaan kaksikkoa Heidfeld-Villeneuve mihinkään, jos tilalle ei ole tulossa Räikkönen-M.Schumacher-Alonso kolmikosta ketään.
Mielestäni on. Villeneuven varaan ei olla rakentamassa, joten kannattaa suunnata tulevaisuuteen. Koska huipputuloksia ei ensi kaudeltakaan edes odoteta, juuri nyt on hyvä hetki ajaa sisään uusi lupaava kuski. Heidfeld voi hoitaa varman suorittamisen ja pisteiden keruun Kubican opetellessa. Siinä ei oikeastaan tuhlata mitään, vaan kerätään tietoa ja kokemusta tulevaisuutta varten. BMW on edellä aikatauluaan, joten tähän on varaa.
Itse veikkaisin että tuolla kuskibudjetilla ei juuri parempaa kaksikkoa voi saada. Mitä järkeä olisi maksaa jostain Jostain jensonbuttonista hypen takia maltaita, kun samat tulokset tulee sellaisilla nimillä, joita ei hypetetä.
Mitä järkeä on maksaa Villeneuven Sauber-sopimuksen tasoista palkkaa, jos miestä ei talliin alunperinkään haluttu? Eikä Kubicaa palkata "tuolla kuskibudejtilla", koska puolalaisen saa paljon Villeä halvemmalla.
Jonkun Kuibicanhan sinne voi ottaa, mutta kannattaako antaa kaverin opetella kisaamista puolet kaudesta ja näin pilata 25% tallin koko vuoden starteista.
Kannattaa, koska se on panostus tulevaisuuteen. Kannattaako Villeneuvelle maksaa ylipalkkaa?
Jos BMW:llä tiedettäisiiin että Kubica olisi Kimin tai Alonson veroinen lahjakkuus, niin se ajaisi jo sitä kisa-autoa.
No sitähän BMW Sauber ei voinut tietää ennen kuin Kubica oli ajanut heille jonkin verran. Eikä Villeneuven sopimuksesta päästy/päästä irti mielekkäällä summalla, joten Kubican ajaminen jo nyt ei ole vaihtoehto.
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Eikö voisi laittaa Kubicaa ajelemaan jollekkin Midlandille vaikka lainasopimuksella, niin nähtäisiin että mihin kaveri kykenee. BMW on nyt viidentenä valmistajien taulukossa ja se ei olisi onnistunut ilman kahta oikeinkin hyvää kisakuskia.
 

CaPtEeNi

Pedro Picapiedra
Liittynyt
11.1.1999
Viestit
2266
Sijainti
Absurdia
Kyllä Villeneuvella nopeutta riittää. Johan on todistanut sen moneen otteeseen. Sen puolesta voisi ajaa tohon 40v kieppeille. Mutta kuten F1vapaan puolelta F1-videoita huomataan on Jacquesilla toinenkin projekti eli muusikon ura. Jos mies on saavuttanut kaiken mahdollisen rataautoilussa niin nyt voisi olla jo uuden koettelemusten aika.
Ja Villen ja Trullin koettelemuksista ja tulostasosta tai käyrästä puheenollen kyllä siellä on ollut ihan toiset syyt kun Villeneuve 2003 hävisi Buttonille ja Trulli kesken kauden "romahti".
-Molemmat saivat talleistaan potkut ennen kauden loppua. Tää on raakaa bisnestää tää formula...jos et tee niinku isot pomot käskee tai oot muuten vaan esteenä että Englannin ja Espanjan asukkaat saadaan kiinnostumaan tuotteesta nimeltä F1 niin huonossa paikassa oot uraas ajatellen ja sulle käy näin :thumbfh:

Eipä silti. Eivät Villeneuve ja Trulli ole nytkään parhaassa mahdollisessa asemassa talleissaan. Heidfeld on ainoa saksalainen ei-schumi ja eiköhän päivänpäätteeksi Heidfeld ole se kultapoju Sauber-BMW:llä. Ja jo Schumacherin nimi (ja sen tuotteistus) ja paljon isompi palkka takaavat että Toyota on iloisempi kuin jo 2004 ykköskuskiksi ajateltu Ralf on parempi. Se alkoi näkyä jo viime kauden lopussa kun jotenkin kummallisesti Ralf päihitti kuin päihittikin Trullin loppupisteissä ja kumma kyllä kun Ralf on ottanut pistesijan ja tuurilla palkintopallillekkin keikkuu Trulli vieläkin nollilla ja starttasi viime kisaan viimeisestä ruudusta kun moottori pamahti alkuunsa...raakaa bisnestä :yuck:

Onneksi FIA:lla on talous kuitenkin kunnossa, muuten Williams olisi ottanut täksi kaudeksi Rosberg jr:n tilalle Leggen :D
Niin, toivotaan että Ville paikkansa pitää mutta jos ei niin Champ Car otttaa kyllä avosylin takaisin tai musiikillinen ura saa jatkoa...tai jos ei kumpikaan enää kiinnosta niin voihan Jacq keskittyä vain huomattavan omaisuutensa tuhlaamiseen..perustaa vaikka oman tallin kuten Räkä ja Fisi.
 

rei

Well-known member
Liittynyt
9.10.2005
Viestit
99
pvm:

mitenköhän perustelet ton että:
- ei kannata palkata ketää muuta ku ei saa ketää näistä, räikkönen-alonso-schumi.. mielestäni villeneuve on PIKKASEN yliarvostettu kuski, joka ei oo koskaan pystynyt ns. ylisuorittamiseen p***alla autolla, kuten esim H-H tai vaikkapa Alesi.. ei mitenkään pahalla, mutta miten perustelet tän, että "ei sais parempaa kuskia"..

Siitä en osaa sanoa mitään, että onko villeneuven ura ykkösissä loppu, mutta fakta nyt vaan mielestäni on, että bwm:llä on parempiakin vaihtoehtojakin kuin ville.
 

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
Sopivampi otsikko voisi olla Villeneuven uran katko. Ei hyvältä näytä ensi vuotta ajatellen :nope:

Maailmanmestarilla teki jo tiukkaa Panisin kanssa. Sitten Button tuli ja löi. Kädetön Massa sai canuckin näyttämään köröttelijältä. Ja nyt Heidfeld on järjestään kaks kymppää edellä :nope:
 

Banaani

In stereo where available
Liittynyt
29.3.2006
Viestit
5232
Sijainti
Manse
Ei Villen tarttis enää jatkaa. Lupaava ura muusikkona edessä ja kaikkee. :alppu:
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Modet voisivat tehdä nyt jotain.

Mitä itse asiaan tulee, niin perustelen edelleenkin Villeneuve-Heidfeld kaksikkoa sillä, että hinta-laatu suhde on mitä erinoimaisin. Parempia kuskeja on toki tarjolla, mutta niistä joutuu maksamaan paljon.

Jaskan tulevaisuus lienee aika heikko ykkösissä, mutta uskon että BMW antaa hänelle reilun mahdollisuuden päästä sopimukseen vielä ensi vuodesta,
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Joo todellakin... Menkääs muualle puhumaan siitä cartin tulevaisuudesta!

Villeneuven uudelleen palkkaaminen olisi BMW:ltä paras ratkaisu tähän väliin. Tosiaan parempia vaihtoehtoja ei juuri ole tarjolla. Voisiko Montoya uhata Villeneuven paikkaa?
 
Ylös