Yleinen politiikkajarna

[kouvotsvoni]

Hei, me uhriudutaan!
Eikö jo tämä ajojahti voisi loppua:frank:

 

[kouvotsvoni]

http://yle.fi/uutiset/niinisto_suomi_on_ylimitoittanut_menonsa_aivan_totaalisesti__video/8233703

– Jos ollaan niin tyhmiä että eletään yli varojen, niin pitää leikata. Suomi on ylimitoittanut menonsa aivan totaalisesti vuodesta 2007 lähtien. Leikataan mistä tahansa, niin se on aina jonkun mielestä täysin väärä paikka, presidentti kommentoi vastustusta aiheuttaneita koulutusmenojen leikkauksia.

Eilen jurppasin tuolla noin, mutten kirjoitellut enempiä. Kait Niinistökin joskus valtionbudjettia vilkuillut, tai sitten ei. Nämä "ylimitoitetut menot" johtuvat täysin eläkemenojen kasvusta.
Jos omia käppyröitäni uskoisin, niin valtionvelkaa olisi sen 30 miljardia vähemmän ilman eläkepommia ja budjetti tasapainossa...

Eihän ne tulot toki kata menoja, mutta tuosta saa taas sellaisen kuvan, että rahaa roiskittu suuna päänä sinne tänne ja nyt aika tehdä muutos.

 

[Sue_me]

http://yle.fi/uutiset/niinisto_suomi_on_ylimitoittanut_menonsa_aivan_totaalisesti__video/8233703Eilen jurppasin tuolla noin, mutten kirjoitellut enempiä. Kait Niinistökin joskus valtionbudjettia vilkuillut, tai sitten ei. Nämä "ylimitoitetut menot" johtuvat täysin eläkemenojen kasvusta.
Jos omia käppyröitäni uskoisin, niin valtionvelkaa olisi sen 30 miljardia vähemmän ilman eläkepommia ja budjetti tasapainossa...

Eihän ne tulot toki kata menoja, mutta tuosta saa taas sellaisen kuvan, että rahaa roiskittu suuna päänä sinne tänne ja nyt aika tehdä muutos.

Eläkepommissa siten toinenkin, suurempi ongelmakohta, työikäisten määrän pienenemisen ohella.

Lääkkeeksi lisää viinaa ja tupakkia. Toimii.

 

[jps]

Eläkepommissa siten toinenkin, suurempi ongelmakohta, työikäisten määrän pienenemisen ohella.

Lääkkeeksi lisää viinaa ja tupakkia. Toimii.

Eläkeläisille voitaisiin järjestää edullisia viinan juonti ja tupakointileirejä telttamajoituksella ympäri vuoden. Niissä nämä juotavat ja poltettavat olisi valtion tarjoamia, ruokaa ei tarjottaisi, eikä valvovaa henkilökuntaa. Etenkin tammi- ja helmikuussa järjestettävillä leireillä voitaisiin saavuttaa eläkeläisten määrässä huomattavaa supistumista.

 

[Sabelt Rompe]

Eikö maahantulijat kelvannukkaan rkp sdp kok takapihalle http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/103397-250-turvapaikanhakijaa-tuotiin-yllattaen-suomalaiskylaan-he-vain-pompsahtivat

Mitäpä jos nuo kaikki nuoret miehet ovatkin isis-sotilaita? Siinä ensin unelmaihmiset ruokkivat heitä uskoen maailman hyviiteen, ja sitten ne alkaa tappamaan eurooppaa: http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2015021819217795_ul.shtml

 

[Sue_me]

Yksittäistapauksia.

 

[kouvotsvoni]

Eikö maahantulijat kelvannukkaan rkp sdp kok takapihalle http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/103397-250-turvapaikanhakijaa-tuotiin-yllattaen-suomalaiskylaan-he-vain-pompsahtivat

Mitäpä jos nuo kaikki nuoret miehet ovatkin isis-sotilaita? Siinä ensin unelmaihmiset ruokkivat heitä uskoen maailman hyviiteen, ja sitten ne alkaa tappamaan eurooppaa: http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2015021819217795_ul.shtml

Onhan tuossa peräti yhtä teorioita heittelevää asukkia haastateltu. Ihme kun ei epäillyt samaan syssyyn näitten olevan Isiksen jäseniä.

 

[Archie]

Saattaisiko olla hedelmällistä kokeilla keynesiläisyyttä uudelleen, jospa se nyt purisi?

Monien mielestä nykyinen velkaantumisvauhti on erittäin Keynesiläistä politiikkaa. Jos velkaa ei otettaisi, niin jouduttaisiin leikkaamaan vuodessa 8-10 miljardia menoja.

Tosin eipä Keyneskään neuvonut valtioita velkaantumaan holtittomasti.

Noin kokonaisuutena talousteorioihin vetoaminen ei oikein reaalimaailmassa aina toimi kovin hyvin. Esimerkiksi sanotaan, että valtio ei voi mennä konkurssiin tai sen ei tarvitse maksaa koskaan velkojaan takaisin. Ehkä niin, mutta missä missäpä talousteoriassa sanottaisiin, että luottajat eivät välttämättä anna enää uutta luottoa? Ja mistäs se raha sitten velaksi otetaan?

 

[Archie]

Tuosta eläkepommista .. kukapa sen olisi etukäteen osannut aavistaa tai ennustaa?!

 

[Sue_me]

Eläkepomminhan piti aiheuttaa valtavan työvoimapulan. Muuta ei rummutettu.

 

[Antsa Rieppo]

Eläkepomminhan piti aiheuttaa valtavan työvoimapulan. Muuta ei rummutettu.

Paitti Remu.

 

[Sue_me]

Hommalla aistittavissa lievää muukalaispelkoa.

 

[kouvotsvoni]

Tuosta eläkepommista .. kukapa sen olisi etukäteen osannut aavistaa tai ennustaa?!

Siihen varauduttiin ihan hyvin esim superkarttumilla:ahem:

Olisikohan missä historiaa eläkemaksujen kehityksestä? Hyvähän se on nyt niitä eläkemaksuja korotella, jotta "ihan itse tienatut" suurten ikäluokkien eläkkeet saadaan maksettua.

 

[jps]

Monien mielestä nykyinen velkaantumisvauhti on erittäin Keynesiläistä politiikkaa. Jos velkaa ei otettaisi, niin jouduttaisiin leikkaamaan vuodessa 8-10 miljardia menoja.

Tosin eipä Keyneskään neuvonut valtioita velkaantumaan holtittomasti.

Mikäli olen oikein Keynesin teoriat ymmärtänyt, niin julkinen sektori kiihdyttää kysyntää laskukausina ja vähentää kulutustaan nousukausina. Molemmissa se koskee ensisijaisesti investointeja.

Se mitä käytänössä on tehty, on pysyväisluonteisten kulujen lisääminen nousukausina ja velkaantuminen niiden rahoittamiseksi laskukausina.

 

[jps]

Siihen varauduttiin ihan hyvin esim superkarttumilla:ahem:

Olisikohan missä historiaa eläkemaksujen kehityksestä? Hyvähän se on nyt niitä eläkemaksuja korotella, jotta "ihan itse tienatut" suurten ikäluokkien eläkkeet saadaan maksettua.

Todellisuudessahan mikään eläkkeellä oleva ikäluokka ei ole tienannut ja säästänyt omia eläkkeitään, vaan nostanut niitä enemmän kuin maksanut eläkemaksuja. Jännä pyramidipeli, ei voi tietää milloin maksajat kypsähtävät ja lopettavat maksamisen.

 

[kouvotsvoni]

Todellisuudessahan mikään eläkkeellä oleva ikäluokka ei ole tienannut ja säästänyt omia eläkkeitään, vaan nostanut niitä enemmän kuin maksanut eläkemaksuja. Jännä pyramidipeli, ei voi tietää milloin maksajat kypsähtävät ja lopettavat maksamisen.

Pyramidi olisi ainakin loivempi, jos noita eläkemaksuja olisi vähän enemmän ja aiemmin aikanaan kerätty.

Hyvä tuosta tulee.

 

[Sue_me]

Eläkejärjestelmän kriitikkona tunnetun vakuutusmatemaatikko Olli Pusan mukaan vanhuuseläkerahoituksen vaje on varovaisesti arvioiden 4-5 miljardia euroa, ehkä jopa 4-7 miljardia euroa.

Paljonkos sitä lisävelkaa jouduttiinkaan vuosittain ottamaan.

Rekisteröidyt lisäeläkkeet

Rekisteröidyllä lisäeläkevakuutuksella tarkoitetaan 1960-luvulta vuoteen 2001 voimassa ollut järjestelyä, jolla voitiin lisätä ja parantaa työntekijöiden saamaa eläkkeen määrää tai alentaa eläkeikää.

Rekisteröidyt lisäeläkejärjestelmät suljettiin vuoden 2001 alusta lähtien, eikä uusia lisäeläkevakuutuksia ole tämän jälkeen voinut enää rekisteröidä. Vanhan ennen 2001 alkaneen lisäeläketurvan vakuuttaminen päätetään 2017 mennessä, mutta kertynyt lisäeläketurva säilyy. Muutos ei vaikuta maksussa oleviin lisäeläkkeisiin.

Lisäeläketurvalla oli huomattava merkitys työeläketurvan täydentäjänä järjestelmän alkuvuosina, kun työeläkekertymät olivat pieniä ja työeläkkeen tavoitetaso 40 prosenttia eläkepalkasta. Kun vuonna 1975 työeläkkeiden tavoitetaso korotettiin 60 prosenttiin, TEL-lisäturvan tarve väheni. Lisäeläketurvan menot olisi pitänyt kattaa täysimääräisesti rahastoimalla, mutta niitä on tarvinnut käyttää myös lakisääteisiä työeläkevaroja.

Rekisteröityä TEL-lisäeläkettä sai vuonna 2011 n. 90 000 suomalaista ja rekisteröidyt lisäeläkkeet (TEL-L) ovat noin kaksi prosenttia kaikista yksityisen sektorin työsuhteen työeläkkeistä. Historiasta johtuen lisäeläkkeistä koituu noin 100 miljoonan euron vuosikustannus nykyisille työssäkäyville ja työnantajille; 2000-luvulla lisäeläkkeiden tasausjärjestelmään on tilitetty 1,2 miljardin euroa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_el%C3%A4kej%C3%A4rjestelm%C3%A4

Miljardi sinne, miljardi tänne. Mukava olla maksumiehenä mm. etuisuudessa jota ei koskaan varmuudella itse tule saamaan. No, on tuo halvempaa ollut tällä vuosituhannella kuin UMTS-luvat.

 

[jjv]

Nomut eikös eläkevarat ole rahastoitu, kyllä ne tuottaa kunhan osakkeitten arvot vaan nousee ikuisesti. Ja eläkefirmathan ne eläkkeet maksaa, valtio vaan kerää tulot eläkeläisten tuhlailuista. Jotenkin niin se Isokalliokin perusteli että tyytyväisiä pitäis köyhien olla kun muutamille isoa eläkettä maksetaan.

 

[Sabelt Rompe]

Paljonkos sitä lisävelkaa jouduttiinkaan vuosittain ottamaan.


https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_el%C3%A4kej%C3%A4rjestelm%C3%A4

Miljardi sinne, miljardi tänne. Mukava olla maksumiehenä mm. etuisuudessa jota ei koskaan varmuudella itse tule saamaan. No, on tuo halvempaa ollut tällä vuosituhannella kuin UMTS-luvat.

HUS:in tietojärjestelmään menee jotain 600 miljoonaa euroa. Ei millään viittis päivittää mut jos ton maksatte vois koittaa.

 

[Sue_me]

Nomut eikös eläkevarat ole rahastoitu, kyllä ne tuottaa kunhan osakkeitten arvot vaan nousee ikuisesti. Ja eläkefirmathan ne eläkkeet maksaa, valtio vaan kerää tulot eläkeläisten tuhlailuista. Jotenkin niin se Isokalliokin perusteli että tyytyväisiä pitäis köyhien olla kun muutamille isoa eläkettä maksetaan.

Eläkejärjestelmän rahoitus

Eläkkeitä voidaan rahoittaa eri tavoilla:

- puhdas jakojärjestelmä: eläketurva kustannetaan samana vuonna perittyjen maksujen avulla: tällä hetkellä työssä olevat rahoittavat (suurimmaksi osaksi) eläkkeellä olevien eläkemenon
- täysin rahastoiva järjestelmä: eläketurvan kustantamiseksi perityt maksut rahastoidaan (sijoitetaan) eläkkeen ansaintahetkellä vastaisia eläkemenoja varten. Kukin sukupolvi kustantaa itse omat eläkkeensä.
- edellisten sekoitukset (mm. Suomi)

Suomessa yksityisalojen palkansaajien eläkejärjestelmä rakentuu osittain jakojärjestelmään ja osittain rahastoivaan järjestelmään. Osa (n. 3/4) menee heti käyttöön eli nykyisten eläkkeensaajien eläkkeisiin ja osa (n. 1/4) työeläkemaksuista rahastoidaan.

Kokonaan jakojärjestelmällä kustannettavia ovat yrittäjien ja maatalousyrittäjien karttuneet eläkkeet ja kansaneläkkeet.

Julkisten alojen työeläkkeet rahoitetaan jakojärjestelmän periaattein, mutta lakikohtaisten puskurirahastojen tukemina.

Työnantajat ja vuodesta 1993 myös työntekijät ovat palkansaajien työeläketurvan päärahoittajia. Maksu määräytyy suhteessa vakuutetun palkkaan. Kaikkien työntekijöiden maksuosuus on sama. Eläkekustannuksissa on käytössä nk. tasausperiaate: kustannuksia tasataan eri työnantajien välillä. Nykyisin suurin osa eläkemaksuista jaetaan eri yhtiöiden kesken – vain osa rahastoidaan.

Keskimääräinen TyEL-maksu on kokonaisuudessaan noin 24 % luokkaa maksetuista palkoista (v. 2015), josta alle 53-vuotiaat työntekijät maksavat 5,70 % (v. 2014) ja 53 vuotta täyttäneet 7,20 %. Työnantaja maksaa loput eli keskimäärin noin 17 % (yksityisillä aloilla).

Kyllä siellä kuormasta syödään koko ajan.

Toki jos talous raketoi ja tekee nokian ja soneran 90-luvun nousut niin tuolla 1/4 rahastoinnilla mennään kuuhun ja ylikin.