Sivarimuistoja

[Juskanen]

Arvostus kyllä laski paljon mm. YSP:tä kohtaan, kun taas joistakin hahmoista sai paljon paremman kuvan kuin aiemmin.

Aivan suotta. YSP on yksi hienoimpia hahmoja forumilla, ja minulla on ollut kunnia tavata hänet pari kertaa. Tolkun mies :ahem:

 

[tmoi]

Tää kertoo kaiken.

http://www.youtube.com/watch?v=pw3e64sosEg

 

[Pietari]

Mikäs sulla on armeijan käyneitä vastaan? :doubtful:

Ei oo mikään, mut ottaa päähän tuo asenne. Sanois suoraan, eikä vaan vihjailis, että armeijan käymättömät on luusereita. :thumbdown

 

[Lancer]

Ei oo mikään, mut ottaa päähän tuo asenne. Sanois suoraan, eikä vaan vihjailis, että armeijan käymättömät on luusereita. :thumbdown

Ok. Kunhan vaan kysyin.

 

[Banaani]

Ei oo mikään, mut ottaa päähän tuo asenne. Sanois suoraan, eikä vaan vihjailis, että armeijan käymättömät on luusereita. :thumbdown

Äläs ny. Äijä joutuu työnsä puolesta näkemään mitä uskomattomimpia spedejä että siihen nähden kommentit ovat hyvinkin maltillisia.

 

[Tsuhna]

YSP:n kovin jyrkkä suhtautuminen sivariuteen yleensäkin

Nono.. puhtaasti ammatillisesti olen tähän asti asiasta puhunut. Se että mie en tuhlaa työaikaani kyseisen valinnan tehneisiin yhtään pakollista enempää ei tarkoita sen enempää. Koskaan en ole siviilissä kysynyt intin käymisestä tahi käymättömyydestä. Koskaan en ole sivariksi osoittautunutta hahmoa piiristäni pois potkinut. Koskaan en ole kysellyt miksi joku on sivariin hankkiutunut, en töissä enkä siviilissä. Se on ihan oma valinta jokaiselle, mutta miulle työn kannalta on parempi potkia helvettiin semmoiset joista ei ole tehtävän täyttämisen kannalta paskankaan hyötyä.

 

[Balthazar]

Tää kertoo kaiken.

http://www.youtube.com/watch?v=pw3e64sosEg

Siinä oli muuten äänessä yksi tunnettu sivari!

 

[Pietari]

Äläs ny. Äijä joutuu työnsä puolesta näkemään mitä uskomattomimpia spedejä että siihen nähden kommentit ovat hyvinkin maltillisia.

Itepähän on työnsä valinnut.

 

[PekPoy]

En luule tietäväni vastausta varusmiespalvelus-palkka-armeija-armeijattomuus -keskusteluun. Liian vaikeita ja monitahoisia asioita maallikolle.

Amen.

En ole vielä itse löytänyt oleellista eroa armeijan käyneiden ja sitä käymättömien ihmisten välillä. Sellaista, minkä voisi selittää asepalveluksella yksinään. Armeija-aikana sitä kovasti ainakin itse luulin tällaisia eroja löytäneeni, mutta jo muutaman vuoden jälkiperspektiivillä väijyttynä homma on tasoittunut.

Varmasti goodfornothing-henkisiä ratkaisuja löytyy sekä sivari- että inttipolun valinneista yksilöistä tasaiseen tahtiin. Riippuu paljon myös satunnaisista syistä, kummalle polulle kukin tällainen on lopulta valikoitunut.

 

[PekPoy]

Nono.. puhtaasti ammatillisesti olen tähän asti asiasta puhunut. Se että mie en tuhlaa työaikaani kyseisen valinnan tehneisiin yhtään pakollista enempää ei tarkoita sen enempää. Koskaan en ole siviilissä kysynyt intin käymisestä tahi käymättömyydestä. Koskaan en ole sivariksi osoittautunutta hahmoa piiristäni pois potkinut. Koskaan en ole kysellyt miksi joku on sivariin hankkiutunut, en töissä enkä siviilissä. Se on ihan oma valinta jokaiselle, mutta miulle työn kannalta on parempi potkia helvettiin semmoiset joista ei ole tehtävän täyttämisen kannalta paskankaan hyötyä.

Ok, tää selvensi merkittävästi. Käy järkeen. My bad.

 

[JPP]

Sivari > armeijan käynyt

armeijan käymättömät on luusereita. :thumbdown

Tälleen luovasti lainaten ja armeijan arvoja soveltaen, armeijan käyneet on varmaankin sitten aliluusereita :idea:.

 

[tmoi]

Siinä oli muuten äänessä yksi tunnettu sivari!

Kyllä

 

[Juskanen]

Nyt kun aloin miettiä tarkemmin, niin en varmaankaan kuitenkaan tapailisi sivaria, ainakaan jos hän on valintansa itsekkäistä syistä tehnyt. Tuntemistani sivareista ainakin KAIKKI ovat tämän naureskellen myöntäneet. Minusta se vaan on munatonta olla kantamatta omaa vastuutaan. Varsinkin siitä virnuilusta paistaa läpi halveksunta, jota en pysty hyväksymään. Ja jos ei kestä olla intissä, niin en tiedä pystyisinkö niin sopeutumattoman ja auktoriteettiongelmaisen ja keskenkasvuisen ihmisen kanssa olemaan. Jos tapaisin yhdenkin sivarin, joka on tehnyt valintansa aidosti aatteellisista syistä, niin kuvani heistä varmasti muuttuisi paljon positiivisemmaksi.

Ja Pietarin on aivan turha pahoittaa mieltään. Sivari ei ole sama asia kuin olla käymättä inttiä oikeista syistä.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

YSP:n kovin jyrkkä suhtautuminen sivariuteen yleensäkin ja Juskasen alaspäinkatsovaksi tulkitsemani kommentti etunenässä.

YSP:n mielestäsi jyrkkä suhtautuminen sivareihin ei liene mikään maankaatoihme, kun tietää hänen uravalintansa ja ammattinsa. Hää tehnee työtään työnantajans toivomalla tavalla ja thats it.

Tiedän moniaita ihmisiä, jotka arvostelevat siliilipalvelushenkilöitä mitään asioista tietämättä. Sama pätee myös päinvastaisen suuntaiseen arvosteluun. Ehkäpä vielä paljon jyrkemmässä muodossa.

 

[joukahainen]

Muistoni noilta ajoilta ovat hyvät!

 

[Banaani]

Typerintä omissa kutsunnoissa oli se, että kun sivariutensa valinnut ihminen meni "sivarijonoon", paikalle tulleet sotaveteraanit alkoivat nälviä ja kyseenalaistaa hänen päätöstään. Täysin turhaa eikä varmasti antanut hyvää kuvaa kenellekään. Heput kuitenkin keskustelivat maltillisesti sotaveteraanien kanssa eivätkä alkaneet sen kummemmin tuhahtelemaan mikä olisi mielestäni ollut ihan normaalia toimintaa kyseisessä tilanteessa.

Näin siis landella. :alppu:

 

[Captain Howdy]

Käytännössä on valittavana 4 vaihtoehtoa:

- intti
- sivari
- vankila
- pakoon

Mulle on henkilökohtaisesti aivan sama, minkä kukin noista valitsee, koska tiedän, että ensimmäisen vaihtoehdon valitsee kuitenkin valtaosa ja näinollen firman raaka-ainevirta on taattu. En arvota ystäviäni tai tuntemattomia em. valintojen perusteella. Noin nyrkkisääntönä täytyy kuitenkin sanoa, että esim. ystävistäni ne kiinnostavimmat eivät yleensä käy valtavirran polkua. En siis tarkoita välttämättä em. valintoja, vaan yleisesti yleistäen.

 

[tmoi]

Nyt kun aloin miettiä tarkemmin, niin en varmaankaan kuitenkaan tapailisi sivaria, ainakaan jos hän on valintansa itsekkäistä syistä tehnyt. Tuntemistani sivareista ainakin KAIKKI ovat tämän naureskellen myöntäneet. Minusta se vaan on munatonta olla kantamatta omaa vastuutaan. Varsinkin siitä virnuilusta paistaa läpi halveksunta, jota en pysty hyväksymään. Ja jos ei kestä olla intissä, niin en tiedä pystyisinkö niin sopeutumattoman ja auktoriteettiongelmaisen ja keskenkasvuisen ihmisen kanssa olemaan. Jos tapaisin yhdenkin sivarin, joka on tehnyt valintansa aidosti aatteellisista syistä, niin kuvani heistä varmasti muuttuisi paljon positiivisemmaksi.

Ja Pietarin on aivan turha pahoittaa mieltään. Sivari ei ole sama asia kuin olla käymättä inttiä oikeista syistä.

Siinä se. Eipä tuohon muuta.

Ei sitä ole pakko käydä, mutta että mainostaa ostaneensa jotkut rattaat ja kaikki, kun oli korkeakoulu ja kaikki käyty, HAISEE kyllä vähän turhalta jupinalta.

Loppujen lopuksi. Sivareitakin tarvitaan, siis niinkun ihan rauhan ja sodan ajan toimintaankin kyllä.

Mutta ei se aseeton palveluskaan nyt niin paha olis. Tai jos olis pokkaa, niin oli totaali kieltäytyjä ja istuis linnassa :thumbup:

 

[PekPoy]

Nyt kun aloin miettiä tarkemmin, niin en varmaankaan kuitenkaan tapailisi sivaria, ainakaan jos hän on valintansa itsekkäistä syistä tehnyt. Tuntemistani sivareista ainakin KAIKKI ovat tämän naureskellen myöntäneet. Minusta se vaan on munatonta olla kantamatta omaa vastuutaan. Varsinkin siitä virnuilusta paistaa läpi halveksunta, jota en pysty hyväksymään. Ja jos ei kestä olla intissä, niin en tiedä pystyisinkö niin sopeutumattoman ja auktoriteettiongelmaisen ja keskenkasvuisen ihmisen kanssa olemaan. Jos tapaisin yhdenkin sivarin, joka on tehnyt valintansa aidosti aatteellisista syistä, niin kuvani heistä varmasti muuttuisi paljon positiivisemmaksi.

Tämä noudattelee aika hyvin meikäläisen ajatusmaailmaa. Siis ei tuon deittailuosuuden puolesta, mutta sen pohjalla olevan ajatuskulun osalta, halveksunnasta ja itsekkäistä syistä kun puhutaan. Toisaalta, ymmärrän niitäkin jotka jostakin pakottavasta syystä ovat päättäneet kesken palveluksen siirtyä sivariin, vaikka mitään varsinaisesti aatteellista syytä ei taustalla ole ollutkaan. Jos reaalisyyt puhuvat asepalveluksen jatkamista vastaan, harvalla löytyy sellaista maanpuolustustahtoa joka menee omien akuuttien elämänsuunnitelmien edelle.

Toisaalta taas mielestäni on tärkeää hyväksyä aatteelliseksi syyksi aika laaja määrä erilaisia perusteluja. Kunhan henkilön omassa todellisuudessa syy on aito ja perusteltu, eikä juuri tuollainen Juskasen mainitsema sluibapohjainen vastuustalaistamisselitys, on sivari aivan oikea ja rehti ratkaisu. Tällaisia tunnen itsekin, joskin myös ns. vääristä syistä sivarin valinneita.

 

[Juskanen]

Mulle on henkilökohtaisesti aivan sama, minkä kukin noista valitsee, koska tiedän, että ensimmäisen vaihtoehdon valitsee kuitenkin valtaosa ja näinollen firman raaka-ainevirta on taattu. En arvota ystäviäni tai tuntemattomia em. valintojen perusteella. Noin nyrkkisääntönä täytyy kuitenkin sanoa, että esim. ystävistäni ne kiinnostavimmat eivät yleensä käy valtavirran polkua. En siis tarkoita välttämättä em. valintoja, vaan yleisesti yleistäen.

Kyllä, juuri näin. Yritän siis tarkentaa, kun onnistuin taas ehkä edellisen viestini kirjoittamaan tylyhkösti.

Mun ystäväpiiriin kuuluu sekä sivareita että intin käyneitä ja syystä tai toisesta käymättä jättäneitä. Hyviä tyyppejä löytyy joka ryhmästä. Sivarit tuppaa kuitenkin olemaan sen verran "boheemimpaa" porukkaa, että en usko, että pystyisin sellaisen henkilön kanssa suhteeseen. Ja vaikka en hyväksy sitä, että sivariin mennään oman edun vuoksi, niin eipä se ole mua estänyt olemasta kaveri näiden ihmisten kanssa. Onhan muutkin kaverit tehny valintoja, jotka eivät sovi mun arvomaailmaan. Mutta en ole heitä sen takia tuomitsemassa. Esitän vain kärjistettyjä stereotypioita netissä :tongue: