Onko siviilipalvelus kunnioitettava tapa suorittaa kansalaisvelvollisuus Suomessa?

[tmoi]

Kyllä se sopii niille, jotka ovat todellakin sitä mieltä vakaumuksensa / muun asian puolesta ja suorittavat sen rehdisti.

Ja ei, ei se sovi niille, jotka menevät sinne tyyliin, vitutmuamikäänkiinosta ja mäenainakaan tätä maata puolustaisvittutikullakaan, sitä paitsi mitään sotaa koskaan tule.

 

[Tsuhna]

Kuten tuolla toisessa toikissa jo sivusinkin, ammatillisesti ajatellen sivari on paikka niille joille meillä ei ole käyttöä. Yksittäisen hahmon syyt sivarin valitsemiselle, on ne sitten vakaumuksellisia tai lusmullisia, ei kiinnosta allekirjoittanutta sentin vertaa. Syiden seuraus on jokatapauksessa se, ettei meillä ole hahmolle käyttöä.

Henkilökohtaisella tasolla asia on merkityksetön. Ainakin niin kauan kuin sivarit / C- tai D-sarjalaiset pidättäytyvät levittämästä valheellisia lausuntoja firman toiminnasta, toimintatavoista, oloista, oikeuksista tahi velvollisuuksista. Jos johonkin asiaan ei ole hahmolla minkäänlaista kosketuspintaa, niin hahmon on parempi olla hiljaa ja näyttää tyhmältä, kuin avata suunsa ja todistaa se.

 

[Mosse]

Kuten tuolla toisessa toikissa jo sivusinkin, ammatillisesti ajatellen sivari on paikka niille joille meillä ei ole käyttöä. Yksittäisen hahmon syyt sivarin valitsemiselle, on ne sitten vakaumuksellisia tai lusmullisia, ei kiinnosta allekirjoittanutta sentin vertaa. Syiden seuraus on jokatapauksessa se, ettei meillä ole hahmolle käyttöä.

Henkilökohtaisella tasolla asia on merkityksetön. Ainakin niin kauan kuin sivarit / C- tai D-sarjalaiset pidättäytyvät levittämästä valheellisia lausuntoja firman toiminnasta, toimintatavoista, oloista, oikeuksista tahi velvollisuuksista. Jos johonkin asiaan ei ole hahmolla minkäänlaista kosketuspintaa, niin hahmon on parempi olla hiljaa ja näyttää tyhmältä, kuin avata suunsa ja todistaa se.

No mulla on sen verran että olen vuonna -86 ollut ko. firmassa 8 kuukauden ajan. Mitään järkeähän siinä hommassa ei ainakaan tuolloin ollut. Olen jo aiemminkin kertonut kaikista niistä simputuksista, väkivallasta, puukolla uhkaillusta sekä kännisistä upseereista, jotka pääsiäisenä rojahtavat ja sammuvat Sotkun lattialle. Kiitokseksi ja palkkioksi siitä firmasta sain simputuksen (juoksuttaminen 40 kg:n varusteissa ja telamiinoilla) tms. seurauksena tajuttomat rasitusmurtumat jalkoihin ja kyynärsauvat käyttöön pitkäksi aikaa. Ihan paskassa kunnossa en sinne mennyt, kun treenimäärät olivat noin 14-21 tuntia viikossa. Toki niillä jaloilla juoksin 5 vuotta myöhemmin vielä maratonin, mutten juokse enää. Paskana ne on.

Että ihan heti en sinne toista kertaa menisi. Alkkisten sekaan.:nope:

 

[Mosse]

Ja sen verran jatkoa...

Että aika helvetin huvittavaa, että nämä virka-aika duunarit, jotka neljältä lähtevät sieltä (tai vähän ennenkin) lumpsimaan kotiin, ovat itse kadottaneet sen kosketuspinnan siihen, mitä siellä iltaisin tapahtuu/tapahtui.

Mennään lukujärjestyksen mukaan vaan aina saapumiserä kerrallaan siellä, ilman minkäänlaista järkeä tai oikeaa suunnitelmallisuutta. Vouhkataan ja kouhkataan ja äkseerataan ihan vitusti. Sitten käkitään ja odotellaan, että joku skapparin retale saa kahvinsa juotua ja munkin sokerit pyyhittyä suunpielistä, että jaksaa taas natsina siellä vittuilla ja pönkittää omaa arvoansa.

Onhan se mukavaa kun jossakin joku tottelee ja saa olla herrana. Kotona akka vetää varmaan ihan pystyyn.

 

[Tsuhna]

No mulla on sen verran että olen vuonna -86 ollut ko. firmassa 8 kuukauden ajan.

Just näin. Siulla on omakohtaisia kokemuksia, joten tiedät mistä puhut (toisin kuin eräät). Nykyjänsä on meno muuttunut täysin, mutta tuolta ajalta olen kuullut itsekin kaikenlaista..

 

[Mosse]

Just näin. Siulla on omakohtaisia kokemuksia, joten tiedät mistä puhut (toisin kuin eräät). Nykyjänsä on meno muuttunut täysin, mutta tuolta ajalta olen kuullut itsekin kaikenlaista..

No toivottavasti on!

 

[Formulanomi]

Mulla ei ole ihan yhtä huonoja kokemuksia kuin Moella. Kävin siis 85-86. (III/85)

 

[Archie]

Mullakin on paremmat kokemukset kuin Moella, tosin jo lähes nykyajasta (v. 93/94). Tämä ei toki tarkoita, että olisin ollut tyytväinen siihen miten asioita hoidettiin.. kaukana siitä.

 

[Sam]

Minä kävin -95 ja silloin touhu oli jo ihan lepsua. Sen jälkeen muuttui nopeasti vielä löysemmäksi. Nykytilanne lienee lähellä 90-luvun loppua?

 

[Mehe Rienarsuo]

Ei sen enempää kunnioitettava kuin asepalveluskaan. Samaa scheissea.

 

[Mosse]

Pelottavin juttu oli se, kun alikessut iltaisin keksi kaikenlaista puuhaa ja huudeltiin valmistautumista ties mihin. Aikaa annettiin sitten semmoiset ruhtinaaliset 15 sekuntia tms. No yks keksi sitten hypätä mun eteen puukko tanassa, kun juoksin käytävällä. Tietenkin yritin väistää ja vedin kusiluikkareilla lipat ja suoraan tätä mulkunmittaista alikessua päin. Onneksi se puukko ei sattunut pahasti eikä esim. naamaan.

Tän kaverin suurta huvia oli leikata napit irti sillä puukolla. Onhan se mukavaa kun on puuhaa illalla ompelun merkeissä.

 

[Mosse]

Ei ole muuten tämä alikessu tai se juoksuttaja-koksu koskaan sattuneet vastaan siviilielämässä. Heidän onnekseen.:thumbup:

 

[JPP]

Pelottavin juttu oli se, kun alikessut iltaisin keksi kaikenlaista puuhaa ja huudeltiin valmistautumista ties mihin. Aikaa annettiin sitten semmoiset ruhtinaaliset 15 sekuntia tms. No yks keksi sitten hypätä mun eteen puukko tanassa, kun juoksin käytävällä. Tietenkin yritin väistää ja vedin kusiluikkareilla lipat ja suoraan tätä mulkunmittaista alikessua päin. Onneksi se puukko ei sattunut pahasti eikä esim. naamaan.

Tän kaverin suurta huvia oli leikata napit irti sillä puukolla. Onhan se mukavaa kun on puuhaa illalla ompelun merkeissä.

Mulla ei oikein ole kunnon itsesuojeluvaistoa tuon tyylisissä tilanteissa. Olisin todennäköisesti juossut päin moista mulkkua, ehkä kyynärpää edellä. Sitten olisi mahdollisesti selvitetty asiaa korkeampien herrojen kanssa, mutta tuskin päinjuoksija olisi ollut isomman rangaistuksen saaja.

 

[Mosse]

Oli muuten kissanpäivät sitten kun pääsi siirtymään Hankoon.

Alikessut ja koksut piti turvan kiinni. Jotain ne yritti sössöttää aluksi, mutta rauhoittuivat kun oli tuttu sotilasmestari ja tietenkin vielä back uppina oman kaupungin mopopojat.

Mutta olihan sitten kapakassa se vääpeli Halttunen mun kurkussa kiinni, kun sitä ärsytti mun kirjurin koulutusmerkki käsivarressa ja lenkkikengät (jalkinevapautus) jalassa.

 

[Tsuhna]

No toivottavasti on!

Alkoholin suhteen mennään siinä ettei porttien sisäpuolella tarjoilla edes pilsua. Kantapeikot ei majaile kasarmialueella tai sen lähistöllä, vaan normaalien ihmisten seassa.
Johtamiskulttuurissa on menty jo vähän vuorenhuipun ylikin. Nykyjänsä pitäisi jatkuvasti olla sitä "yksilöllistä kohtaamista, inspiroivaa tapaa motivoida, älyllistä stimulointia ja luottamuksen rakentamista". Vähän tarvittais tietyissä tilanteissa lisää perkelettä. Tulee mieleen esimerkit samankaltaisen tilanteen kahdenlaisesta ohjeistamisesta. Toinen kentältä, toinen sotakoulusta.

AUKissa. Johtamistehtäväradan rasti. Toimit ryhmänjohtajana. Vihollisen vaunu on kiertämässä sivustaan, sinkoampujasi on joutunut paniikkiin eikä kykene toimimaan. Mitä teet?
- Syväjohtamisen kulmakivet mielessä aloin kohdata yksilöllisesti ja yritin puhumalla saada miestä ampumaan. Turhaan. Ei tullut hyviä pisteitä siitä.
Oikea tapa olisi ollut ottaa se sinko ja ampua itse. Tärkein asia siinä tilanteessa on ampua sitä vaunua. Paskanjauhamista voi tehdä taistelutauolla. Virheistä pitää oppia ja allekirjoittanut ymmärsi jutun juonen siinä paikalla.

Sotakoulussa. Johtamistehtäväradan rasti. Toimit ryhmänjohtajana hyökkäyksessä, kk-ampujasi on joutunut paniikkiin eikä suostu etenemään. Mitä teet?
- Edellisen esimerkin opettaman toimintatavan mukaisesti yritin ensin saada miestä liikkeelle puhumalla, mutta koska siitä ei minuutin sisällä mitään tullut, niin kaappasin kk:n itselleni ja jatkoin hyökkäystä.
Ei tullut hyviä pisteitä. Olisi muka pitänyt jatkaa sitä kehityskeskustelua kuusen näreessä kesken hyökkäyksen. Paskat. Siinä tilanteessa tärkeintä on saada ryhmän tulivoimaisin ase tukemaan hyökkäystä, joka ei saa pysähtyä. Jos ei kk-ampuja ole kykeneväinen sitä tehtävää suorittamaan on rj:n osoitettava aseelle toinen ampuja tai operoitava sitä itse. Myöhemmin sitten, kun on aikaa, voi kohdata sen kk-ampujan yksilöllisesti.

Syväjohtamisen doktriinia taotaan kadiksessa niin syvälle kalloon, ettei vastavalmistuneet aina osaa edes käyttää perkelettä. Siinä voitais pikkasen ottaa jopa takaisinpäin.

 

[Mosse]

Hienoltahan toi paperilla näyttää.

 

[Tsuhna]

Ja simputukseen on toki nollatoleranssi. Kyllähän siellä alikessuilla hyviä ideoita silloin tällöin on, mutta ekan kerran kun jollekin napsahtaa pienestäkin, niin loppuajan ovat ihmisiksi.

 

[Troy]

Ei kiinnosta sinällään yhtään. Kai se on yhtälailla ihan kunnioittava saavutus kuin asepalveluskin. Tehty ja over. Kansalaismerkit vaan rintaan.

Nyppii tuolta puolustusvoimen taholta, että vaikka olen ressun aliupseeri hyvällä kelpoisuusluokituksella, niin koskaan ei kertaamaan kutsuttu. Intoa nokkii pois tämä. Yli kolmikymppisenä tuskin on pelkoa tai toivoa enää harmaissa astua. Eli se on over.

Viesti tämänlaiselle tavan alikessulle on se, että paskanko väliä siitä miten painotettiin sen työn merkitystä. Kerrottiin että kerrataan, mutta eipä kerrattukaan. Kyllä alkaa unohtua.

Maataan voi puolustaa myös sivarihommissa. Siellä mahdollinen turhautuminen ainakin laukeaa kerralla, eikä jäädä odottelevaan jojoon roikkumaan.

 

[Mosse]

Ja simputukseen on toki nollatoleranssi. Kyllähän siellä alikessuilla hyviä ideoita silloin tällöin on, mutta ekan kerran kun jollekin napsahtaa pienestäkin, niin loppuajan ovat ihmisiksi.

Eikös siellä sitten aina ole ollut nollatoleranssi?

Vai mistä johtui tämä Dragsvikin yleinen simputusmenteliteetti? Mitä myös upseerit harrastivat?:doubtful:

 

[Tsuhna]

Nyppii tuolta puolustusvoimen taholta, että vaikka olen ressun aliupseeri hyvällä kelpoisuusluokituksella, niin koskaan ei kertaamaan kutsuttu. Intoa nokkii pois tämä. Yli kolmikymppisenä tuskin on pelkoa tai toivoa enää harmaissa astua. Eli se on over.

Viesti tämänlaiselle tavan alikessulle on se, että paskanko väliä siitä miten painotettiin sen työn merkitystä. Kerrottiin että kerrataan, mutta eipä kerrattukaan. Kyllä alkaa unohtua.

Voit kääntää osoittavan sormen tuonne eduskunnan suuntaan. Kyllä meillä halua olisi kertausharjoituksia järjestää, sillä ne ovat yhtä tärkeitä tehtävän täyttämisen kannalta kuin peruskoulutuskin. Mutta se on se raha..