Heh, Vanhanen!

[Dominic]

Näyttää olevan aika tavalla kiinni asioiden katsontakannasta nähdäänkö YLE'n tarkennusten jälkeen selvitys Vanhaselle raskauttavana.

Tarkennus mun näkemykseen:
Tuo selvitys ei raskauta mun mielestä asiaa yhtään enempää, enkä miellä niin väittäneeni. Mukana oli toki omaa spekulointia tapahtumien kulusta ja siihen liittyvistä henkilöistä.

Käytännössä tuossa ilmoituksessa hieman valotettiin taustoja, mutta mitään ylimääräistä raskauttavaa ei tuotu esiin. Pääpointti tuolla ilmoituksella on mun käsityksen mukaan kertoa tuosta lähdesuojasta, sekä hieman valottaa taustoja, mahdollisesti YLE:n uskottavuuden vuoksi, vaikka uskottavuutta ei tuo varsinaisesti lisännytkään.

Asiaan vastattiin sen verran kuin siihen oli mahdollisuuksia.

EDIT: Ja kuten Knoukkari mainitsi, jos Matti tietää olevansa oikeassa, hän nostaisi asiasta kunnianloukkaussyytteen muitta mutkitta.

 

[Formulanomi]

Hävettää oikein noiden ministerien puolesta, kun nauraavat opposition kansanedustajien jutuille. Sitten kun hallituspuolueiden kansanedustajien jutuille nauraa muut niin puhemiehen nuija heilahtaa heti. :thumbdown

Höpö, höpö. Eipä siitä ole pitkä aika Beniä pyydettiin olemaan hiljaa, vaikka se yksi höppänä puhui olemattomia.

Vasemmiston puheenvuorossa myötähäpeä oli suuri.

 

[Jacques]

Mun mielestä erittäin asiallinen vastine YLE:ltä.

Vanhasen lautakasa siis olikin eriikoishöylättyä, ilmeisesti mittatilauksena tehtyä laadukasta puutavaraa. Mahtoi tulla hieno kirjahylly.

Veikkauksia hinnalle? 5000 EUR?

nolla perään! Viiden tonnin hinta ei ole tällä tasolla merkittävä. Eri asia sitten voiko laudat maksaa niin paljon, mutta kuitenkin. :/

 

[Formulanomi]

nolla perään! Viiden tonnin hinta ei ole tällä tasolla merkittävä. Eri asia sitten voiko laudat maksaa niin paljon, mutta kuitenkin. :/

Olikos silloin eurot käytössä vai markat?

Vaikka piäministerin eroon voi löytyäkin syitä, mutta tämä yle2-case on todella korni. Jos poliitikot ovat mitä ovat, mutta eipä taida olla toimittajissakaan kehumista. (ellei sitten tosiaan löydy jotain konkreettista)

 

[Mangelo]

nolla perään! Viiden tonnin hinta ei ole tällä tasolla merkittävä. Eri asia sitten voiko laudat maksaa niin paljon, mutta kuitenkin. :/

Miten isoja rakennusprojekteja nuorisosäätiöllä on ollut? Noiden projektien budjetista varmaan ihan vaan murto-osa, mutta Vanhasen talonrakennuksen kannalta kuitenkin merkittävä erä tuppeen sahattua koivua. Puhutaan varmastikin yli 10000€ summasta.

 

[Dominic]

Mä en pysty ymmärtään miksi toimittajaa, joka ei halua paljastaa lähdettään lähdesuojaan vedoten, eikä tämän vuoksi voi antaa asiasta enempää tietoa ilman oikeuden erityistä määräystä, syyllistetään.

Matti vois tehdä sen kunnianloukkaussyytteen, jos kerran on oikeassa. Selkärankaa, eikä vinkumista.

 

[Formulanomi]

Mä en pysty ymmärtään miksi toimittajaa, joka ei halua paljastaa lähdettään lähdesuojaan vedoten, eikä tämän vuoksi voi antaa asiasta enempää tietoa ilman oikeuden erityistä määräystä, syyllistetään.

Matti vois tehdä sen kunnianloukkaussyytteen, jos kerran on oikeassa. Selkärankaa, eikä vinkumista.

Vielähän emme tiedä nostaako Masa kunnianloukkaussyytettä vai ei? Eikä tiedetä sitäkään, että löytyykö YLE:ltä/toimittajalta tarkempaa tietoa nimenomaan lahjonnasta.

Tapahtumien kulku on jollain tasolla kerrottu, mutta sen perusteella voi yhtä hyvin olla kyse rakennusliikkeen laskutus/reskontravirheestä, toimintavirheistä tms. Ei siis viitettäkään siitä varsinaisesta väitteestä eli lahjonnasta.

 

[Dominic]

Vielähän emme tiedä nostaako Masa kunnianloukkaussyytettä vai ei? Eikä tiedetä sitäkään, että löytyykö YLE:ltä/toimittajalta tarkempaa tietoa nimenomaan lahjonnasta.

Tapahtumien kulku on jollain tasolla kerrottu, mutta sen perusteella voi yhtä hyvin olla kyse rakennusliikkeen laskutus/reskontravirheestä, toimintavirheistä tms. Ei siis viitettäkään siitä varsinaisesta väitteestä eli lahjonnasta.

Jos oletetaan että kyseessä on laskutusvirhe tms, niin siinä tapauksessa YLE:n lähdekritiikki ois pettänyt todella pahasti ja lähde on tällöin ajanut itsensäkin tosi pahaan umpikujaan.

On se mahdollista, mutta epäilen vahvasti. YLE kyllä tiesi mihin ryhtyi, kun ohjelman ulos ajoi.

 

[Mangelo]

Tapahtumien kulku on jollain tasolla kerrottu, mutta sen perusteella voi yhtä hyvin olla kyse rakennusliikkeen laskutus/reskontravirheestä, toimintavirheistä tms. Ei siis viitettäkään siitä varsinaisesta väitteestä eli lahjonnasta.

Jos rakennusliike jättää laskuttamatta, niin eikös se silloin ole lahja?

 

[Dominic]

Jos rakennusliike jättää laskuttamatta, niin eikös se silloin ole lahja?

BTW, haluaisin myös olla sellaisen rakennusliikkeen asiakas, joka unohtaa laskuttaa jopa 10 000 euron suuruisia summia. Harvalla firmalla on varaa tällaiseen ja harvassa firmassa tällaisia vain "hukkuu" prosesseihin.

 

[Formulanomi]

Jos rakennusliike jättää laskuttamatta, niin eikös se silloin ole lahja?

Ei, jos ei pystytä osoittamaan, että lahja on toimitettu perille tai/ja jos ei pystytä osoittamaan että lahjan saaja on tietoinen saamastaan lahjasta.

Jos löytyy joku dokumentti/todistaja siihen, että Vanhanen on sopinut asiasta jonkun rakennusliikkeen pomon kanssa lahjasta ja, että on vastaanottanut mainitun lahjan...kyse on selvästä tapauksesta eli Vanhanen on vastaanottanut lahjan.

 

[kouvotsvoni]

Vanhanen kertoi olevansa huojentunut, koska väitteet ovat hänen mielestään osoittautuneet perättömiksi. Hän ei aio käydä ohjelmasta oikeutta Yleä vastaan.

"Poliitikon on vaikea, lähes mahdoton, käydä kunnianloukkausjuttua. Ne ovat erittäin pitkiä prosesseja."

Mitäs hän kävi Ruususta vastaan? Lahjussyytteet pienempi paha kuin uuniperunoista kertominen?

 

[Knoukka]

Mitäs hän kävi Ruususta vastaan? Lahjussyytteet pienempi paha kuin uuniperunoista kertominen?

Vaikka toinen juttu onkin niin Vanhasen uskottavuutta ei yhtään lisää tuosta mieleen tullut Ikea-nettideitti -valehtelu ja kiinnijääminen.

Kaiken muun muassa.

 

[jps]

Vaikka toinen juttu onkin niin Vanhasen uskottavuutta ei yhtään lisää tuosta mieleen tullut Ikea-nettideitti -valehtelu ja kiinnijääminen.

Kaiken muun muassa.

Aivan, mutta kyllä se keskustalaisille äänestäjille kelpas.

Ei nämä ruusus-, vaaliraha yms Vanhaskohut ole uskottavuutta vähentäneet mun silmissä, sitä ei ole koskaan ollutkaan.

Mun mielestä vaan tällä lahjusjupakalla syytetään riittämättömin perustein.

 

[Dominic]

Tuli tuossa mieleen, että mikäli nyt on niin, niinkuin Vanhanen jo totesi, ettei aio nostaa kunnianloukkaussyytettä. Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että homma jää tähän. Tuskin se yksittäinen taho lähtee sieltä syyttelemään ja varsinkaan tapauksessa, jossa mahdollinen rikos olisi jo vanhentunut.

Eli jääkö tämä case nyt roikkumaan ja unohtumaan? Entäs Vanhasen uskottavuus? Unohtaako media? Entäs kans?

On se Matti äijä jos näin pelasi pelin, jos oletetaan että Matti tiesi, että siellä on ihan aito case YLE:llä käsissään. Syyttämättä jättäminen toimii tässä Matin hyväksi - ainakin yhdestä näkövinkkelistä katsottuna. Kunnianloukkaassyytteen tutkimuksissa tuo todenperäisyys esiin kaivettaisiin, eikä se olisi Matin uran kannalta kovinkaan hyvä vaihtoehto.

 

[Archie]

Eikös sen KRP:n pitänyt tämä juttu tutkia?

 

[Dominic]

Eikös sen KRP:n pitänyt tämä juttu tutkia?

Päätös tulee viikossa, aloitetaanko esitutkintaa vai ei. Jos mahdollinen rikos olisi vanhentunut, niin tuskinpa aloittavat.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1735802

 

[Archie]

Aika nopeesti Vanhanen tiesi, ettei hänen talostaan väitettyä puutavaraa löydy. Olisiko käynyt niin, että sai tavaran ilmaiseksi ja möi sen Väyryselle ylihintaan. Tietämättä että rakennuksen päällysmies olikin Väyrysen kummipoika.

 

[Mosse]

Ferrari potki Kimin pellolle, mutta Matti ei lähde edes kulumalla.

 

[Tsuhna]

Kuten aiemmin totesin, politiikka ei toimi noin että odotetaan jotain oikeudenkäyntiä tms. Luottamus joko on tai sitä ei ole.

Mikä oli muuten Kanervan potkuihin johtanut rikos?

Toki tuntuu olevan niin että julkisuuden henkilö, poliitikko tai not, on epäilyksen julkituomisen jälkeen joka tapauksessa syyllinen, sanoi oikeus lopulta mitä hyvänsä.
Voi olla että politiikka toimii niin, mutta mie ajattelen omilla aivoillani, jotka sanovat että henkilö on syytön kunnes todistetaan syylliseksi. Toistaiseksi Vanhasen syyllisyydestä ei ole esitetty mitään muita kuin aihetodisteita.

Mitä tulee Ileen, niin tasan sama homma. Mitään rikosta ei tapahtunut, miun puolesta Ile olisi saanut jatkaa hommiaan.

Mutta mie olenkin rehellinen sotilas enkä umpikiero poliitikko..

Mielestäsi ihmisten oikeutettu moraalinen suuttumus ja halveksituksi tulemisen tunne ja näiden ilmaisu on lynkkausta?

Pelkkien aihetodisteiden perusteella tuomitseminen on lynkkaus.