Heh, Vanhanen!

[Formulanomi]

Ehkä noi sun onelinerit ei sitä tee vaan antaa enämpi kuvan susta kirjoittajana.

Kuten se eilinen 'myötähäpeä vasemmiston sanomista'.

Mun mielestä Annika Lapintie (Vasemmistoliitto) veti viikon parhaan ihmetellessään hallituskumppaneiden nöyristelyä kepun edessä. Meni jotenkin näin: Ja pikkuisilla vihereillä taitaa olla, anteeksi vaan, pikkuinen pesä siellä Vanhasen lautakasassa.

No se oli juurikin erittäin noloa vasemmistoliiton puheessa. Muut - jopa siis SDP (?)- piti melko asiallisen ryhmän linjapuheen, mutta vasemmistoliiton piti mennä nälvimään.

Sillä tavalla ei rakenneta, vaan rikotaan.

Ja kuten tämä Annika myöhemin sai kuulla, niin vasemmistoliitolla on hyvin vähän puhtaita jauhoja pussissaan. (=vieraat vallat tukeneet....)

Mutta myönnän, että kyse oli onelinerista. Joskin puolustukseksi sanon, että kommenttini oli kirjoitettu lähetyksen aikana.

 

[Juskanen]

Pääministerin on keskeisenä toimeenpanovallan käyttäjänä nautittava luottamusta.
Luottamuksen pohjan katoaminen ei edellytä tapahtuneeksi rikosta, saatikka rikoksen toteennäyttämistä.
Luottamuksen katoamiseen riittää ... luottamuksen katoaminen - syystä mistä tahansa.

Näin minäkin ajattelen. Viimeinenkin luottamus Vanhasen kykyyn hoitaa pääministerin tehtävää on minulta mennyt. Siksi minusta pääministeri pitäisi vaihtaa.

Vähän laveammin asiaa liipaten... Olen tuossa lueskellut ihan mielenkiintoista kirjaa, jossa pohditaan mikä saa ihmiset tekemään julmuuksia (Stalin, Mao, natsit jne). Kovasti on puhetta moraali-identiteetin rapauttamisesta ja ihmisten uskomusjärjestelmien muokkaamisesta. Kyllä näitä lukiessa on tullut monesti mieleen se, miten tärkeää on jokaisen ihmisen pitää kiinni eettisistä ja moraalisista perusarvoista. Historia näyttää, miten lipsuminen alkaa pienistä ja vähäpätöisistä asioista ja johtaa hirmutekoihin. Janan alkupäässä ovat vähämerkitykselliset amoraalisuudet, loppupäässä inhimillisyyden katoaminen. Tuolla janalla ei pitäisi edetä askeltakaan. (Joo, tiedän, ettei hallitus keskitysleirejä suunnittele, mutta kyse on periaatteesta eikä konkretiasta.) Minusta valtaapitäviltä ei pidä hyväksyä viime aikoina nähtyä moraalittomuutta. Auktoriteettien kunnioittaminen ei aina ole hyvästä.

 

[Teukka]

Näin minäkin ajattelen. Viimeinenkin luottamus Vanhasen kykyyn hoitaa pääministerin tehtävää on minulta mennyt. Siksi minusta pääministeri pitäisi vaihtaa.

Vähän laveammin asiaa liipaten... Olen tuossa lueskellut ihan mielenkiintoista kirjaa, jossa pohditaan mikä saa ihmiset tekemään julmuuksia (Stalin, Mao, natsit jne). Kovasti on puhetta moraali-identiteetin rapauttamisesta ja ihmisten uskomusjärjestelmien muokkaamisesta. Kyllä näitä lukiessa on tullut monesti mieleen se, miten tärkeää on jokaisen ihmisen pitää kiinni eettisistä ja moraalisista perusarvoista. Historia näyttää, miten lipsuminen alkaa pienistä ja vähäpätöisistä asioista ja johtaa hirmutekoihin. Janan alkupäässä ovat vähämerkitykselliset amoraalisuudet, loppupäässä inhimillisyyden katoaminen. Tuolla janalla ei pitäisi edetä askeltakaan. (Joo, tiedän, ettei hallitus keskitysleirejä suunnittele, mutta kyse on periaatteesta eikä konkretiasta.) Minusta valtaapitäviltä ei pidä hyväksyä viime aikoina nähtyä moraalittomuutta. Auktoriteettien kunnioittaminen ei aina ole hyvästä.

Mikä kirja? Mulla on nyt hyvä putki alla ja toi sopis siihen kun nenä päähän.

 

[Mosse]

Näin minäkin ajattelen. Viimeinenkin luottamus Vanhasen kykyyn hoitaa pääministerin tehtävää on minulta mennyt. Siksi minusta pääministeri pitäisi vaihtaa.

Siitä huolimatta tälläkin forumilla on hahmoja, jotka haluavat odottaa jotain oikeudenkäyntiä, vaikka pääministeriin ei voi luottaa tipan vertaa.:nope:

Voihan Uuniperuna-Ikeanparkkipaikka-EuroopanKuningas-EnoletavannutNovanjohtoa-Nuorisosäätiö-Tuppeensahattu-Vanhanen.:thumbfh:

 

[Juskanen]

Mikä kirja? Mulla on nyt hyvä putki alla ja toi sopis siihen kun nenä päähän.

Jonathan Glover: Ihmisyys - 1900-luvun moraalihistoria.

Suosittelen kaikille vahvasti.

 

[Sam]

"Tuppeensahattu-Vanhanen".:thumbfh:

Tuo kuulosti osuvalta ja hauskalta

 

[kouvotsvoni]

Siitä huolimatta tälläkin forumilla on hahmoja, jotka haluavat odottaa jotain oikeudenkäyntiä, vaikka pääministeriin ei voi luottaa tipan vertaa.:nope:

Voihan Uuniperuna-Ikeanparkkipaikka-EuroopanKuningas-EnoletavannutNovanjohtoa-Nuorisosäätiö-Tuppeensahattu-Vanhanen.:thumbfh:

Vanhasella uuniperunat sikäli hyvin uunissa, että juttu vanhentunut, niin ei mihinkään lahjus-oikeudenkäyntiin joudu. Voi sitten huudella puskista ja olla haastamatta oikeuteen YLEä, kun siellä saisi paskaa niskaansa..

 

[Knoukka]

Näin minäkin ajattelen. Viimeinenkin luottamus Vanhasen kykyyn hoitaa pääministerin tehtävää on minulta mennyt. Siksi minusta pääministeri pitäisi vaihtaa.

Vähän laveammin asiaa liipaten... Olen tuossa lueskellut ihan mielenkiintoista kirjaa, jossa pohditaan mikä saa ihmiset tekemään julmuuksia (Stalin, Mao, natsit jne). Kovasti on puhetta moraali-identiteetin rapauttamisesta ja ihmisten uskomusjärjestelmien muokkaamisesta. Kyllä näitä lukiessa on tullut monesti mieleen se, miten tärkeää on jokaisen ihmisen pitää kiinni eettisistä ja moraalisista perusarvoista. Historia näyttää, miten lipsuminen alkaa pienistä ja vähäpätöisistä asioista ja johtaa hirmutekoihin. Janan alkupäässä ovat vähämerkitykselliset amoraalisuudet, loppupäässä inhimillisyyden katoaminen. Tuolla janalla ei pitäisi edetä askeltakaan. (Joo, tiedän, ettei hallitus keskitysleirejä suunnittele, mutta kyse on periaatteesta eikä konkretiasta.) Minusta valtaapitäviltä ei pidä hyväksyä viime aikoina nähtyä moraalittomuutta. Auktoriteettien kunnioittaminen ei aina ole hyvästä.

Hyvin yleistetty ja tiivistetty.

Mua on ihmetyttänyt näissäkin keskuteluissa se miten joillakin on tarve nähdä kansalaisten suuttumus ja epäluottamus lynkkauksena ja ristiinnaulitsemisena. Toinen keino mitätöidä kansalaisten tunnetilaa on määritellä se joukkohysteriaksi ja median ajojahdin masinoimaksi.

Kun kansalaisten oikeustajua on loukattu niin se mistä koko muutos lähtee on kansalaisten tunne- ja tahtotila. Nyt suuri osa kansalaisista tuntee ja tahtoo, että pääministerin on erottava.

Ja jos joku niin tämän tunnetilan yläpuolella asettelu on jeesustelua ja ylimielisyyttä. Kyllä kansa tietää!

 

[JPP]

Yks juttu tässä on se, että Vanhanen tuntuu olevan ainoa syytetty koko hommassa. Sikäli tietysti on-topikkia kun kyseessä on "Heh, Vanhanen!" -ketju. Mutta onko porukat nyt sitä mieltä, että kun Vanhanen saadaan pois päämininisterin pallilta (joka minunkin mielestäni on tärkeä ja iso palli ja vaatii kantajaltaan nuhteettomuutta) niin kaikki palautuu entiselleen. Eli tehdään Matti toimii Kristus-hahmona ja pesee pois kaikkien poliitikkojen vaalirahoitussynnit, minkä jälkeen voidaankin jatkaa nuhteettomina kohti taivaanrannassa häämöttävää sateenkaarta. Hiukan tältä ainakin vaikuttaa.

 

[Mosse]

Yks juttu tässä on se, että Vanhanen tuntuu olevan ainoa syytetty koko hommassa. Sikäli tietysti on-topikkia kun kyseessä on "Heh, Vanhanen!" -ketju. Mutta onko porukat nyt sitä mieltä, että kun Vanhanen saadaan pois päämininisterin pallilta (joka minunkin mielestäni on tärkeä ja iso palli ja vaatii kantajaltaan nuhteettomuutta) niin kaikki palautuu entiselleen. Eli tehdään Matti toimii Kristus-hahmona ja pesee pois kaikkien poliitikkojen vaalirahoitussynnit, minkä jälkeen voidaankin jatkaa nuhteettomina kohti taivaanrannassa häämöttävää sateenkaarta. Hiukan tältä ainakin vaikuttaa.

Ei vaan hänen tulee kantaa puheenjohtajana vastuu puolueensa törttöilystä, sekä tietenkin säätiöiden jääviysasiosta, jos kerran on ollut jakamassa Rayn rahaa säätiölle joka on tukenut häntä.

Ei kai muilla (paitsi Kaikkosella) ole vastaavaa jääviysongelmaa takanaan? Nämä muut säätiöt ovat jakaneet rahaa ilman mitään jääviyskysymystä. Toki sekin on aika mautonta, että Rayn rahaa käytetään vaalityöhön.

 

[Juskanen]

Yks juttu tässä on se, että Vanhanen tuntuu olevan ainoa syytetty koko hommassa. Sikäli tietysti on-topikkia kun kyseessä on "Heh, Vanhanen!" -ketju. Mutta onko porukat nyt sitä mieltä, että kun Vanhanen saadaan pois päämininisterin pallilta (joka minunkin mielestäni on tärkeä ja iso palli ja vaatii kantajaltaan nuhteettomuutta) niin kaikki palautuu entiselleen. Eli tehdään Matti toimii Kristus-hahmona ja pesee pois kaikkien poliitikkojen vaalirahoitussynnit, minkä jälkeen voidaankin jatkaa nuhteettomina kohti taivaanrannassa häämöttävää sateenkaarta. Hiukan tältä ainakin vaikuttaa.

En mä ainakaan ole tuota mieltä, enkä pysty uskomaan että muutkaan. Kyllä koko tunkio pitää tonkia nyt pohjia. Mutta tämä toikki oli omistettu pääministerille.

 

[Knoukka]

Yks juttu tässä on se, että Vanhanen tuntuu olevan ainoa syytetty koko hommassa. Sikäli tietysti on-topikkia kun kyseessä on "Heh, Vanhanen!" -ketju. Mutta onko porukat nyt sitä mieltä, että kun Vanhanen saadaan pois päämininisterin pallilta (joka minunkin mielestäni on tärkeä ja iso palli ja vaatii kantajaltaan nuhteettomuutta) niin kaikki palautuu entiselleen. Eli tehdään Matti toimii Kristus-hahmona ja pesee pois kaikkien poliitikkojen vaalirahoitussynnit, minkä jälkeen voidaankin jatkaa nuhteettomina kohti taivaanrannassa häämöttävää sateenkaarta. Hiukan tältä ainakin vaikuttaa.

Päinvastoin. Pitkäkin matka alkaa yhdellä askeleella. Vanhanen on pääministerinä tämän maan suurin vallankäyttäjä, jonka tulisi nauttia tehtävänsä mukaista luottamusta. Siksi pääministeri on luonteva instanssi ja alku tälle prosessille.

Mä näen tämän hyvänä alkuna, jossa niin media kuin kansalaisetkin ovat syystä kimpaantuneet ja aktivoituneet. Erittäin hyvä asia.

 

[Sam]

Minusta Jungner on osoittanut tässä tapauksessa huomattavasti enemmän selkärankaa kuin koko hallitus yhteensä.

Yleisradion toimitusjohtajan Mikael Jungnerin mukaan YLE on kertonut kaiken mitä se voi lähdesuojaa rikkomatta kertoa TV2:n Silminnäkijä -ohjelman väitteistä. Jungner painottaa YLEn Aamu-TV:n haastattelussa lähdesuojan tärkeyttä toimitustyössä.

Jungnerin mukaan lähdesuoja on tärkeää jo siksi, että sen avulla voidaan tuoda esiin isoja, koko kansakuntaa koskevia asioita.

- On tärkeää olla joku tapa tuoda asiat esiin ilman, että tarvitsee pelätä omaa asemaansa. Se on sitten muun yhteiskunnan ja tämän keskustelun arvioita, mikä paino asialle annetaan, Jungner sanoo.

Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Timo Kalli vaati keskiviikkona Jungnerin eroa, jos TV2:n Silminnäkijä-ohjelman väitteet osoittautuvat vääriksi. Mikäli näin kävisi, Jungner on luvannut harkita eroamista tehtävästään, sillä hänen mielestään Yleisradion toimitusjohtajan on kannettava moraalista vastuuta ohjelmista.

- Toimitusjohtajan velvollisuuksiin kuuluu myös olla tukemassa työntekijöitä. Lähdesuoja on meille pyhä asia, sillä ihmisillä täytyy olla oikeus luottaa, Jungner lisää.

Jungnerin mukaan Silminnäkijä-ohjelmaa on ollut tekemässä kokeneita ammattilaisia ja ajatuskin siitä, että koko tuotantoketju olisi väärässä, tuntuu hänestä epätodennäköiseltä.

- Voin kuvitella, että tunnelmat ovat kireät. Ja tässä tilanteessa hyökkäys on paras puolustus. Mutta en tiedä onko Yleisradiourallani yhtään kuukautta jona joku ei olisi vaatinut minua eroamaan, Jungner kertoo viitaten Kallin keskiviikkoiseen erovaatimukseen.

 

[JPP]

Se tässä nyt on riskinä, että kun tuli esille se mahdollinen ilmaiseksi saatu lautakasa niin jos siitä ei sitten tulekaan mitään sen kummempaa. Sen jälkeen voidaan ainakin yrittää lakaista kaikki vaalirahoitushankaluudet maton alle kun: "Ei se ihan suora lahjussyytöskään pitänyt paikkaansa niin mitäs tässä nyt tämmösistä lievemmistä jutuista nyt sitten enää." Ja kaikki puolueet ovat kovasti samalla kannalla.

 

[Mosse]

Se tässä nyt on riskinä, että kun tuli esille se mahdollinen ilmaiseksi saatu lautakasa niin jos siitä ei sitten tulekaan mitään sen kummempaa. Sen jälkeen voidaan ainakin yrittää lakaista kaikki vaalirahoitushankaluudet maton alle kun: "Ei se ihan suora lahjussyytöskään pitänyt paikkaansa niin mitäs tässä nyt tämmösistä lievemmistä jutuista nyt sitten enää." Ja kaikki puolueet ovat kovasti samalla kannalla.

Eli päästään seuraavalle tasolle: Kumpi on suurempi rikos, toimia omaksi eduksi asiassa jossa on jäävi vai lahjoman ottaminen.:thumbup:

 

[JPP]

Eli päästään seuraavalle tasolle: Kumpi on suurempi rikos, toimia omaksi eduksi asiassa jossa on jäävi vai lahjoman ottaminen.:thumbup:

Niinpä. Hiukan kyllä pelottaa, että tavalla tai toisella asia (vaalirahoitusjuttu) hoidetaan kivasti takavasemmalle kun/jos Vanhasen lautatapuli-case osoittautuu perälliseksi/perättömäksi.

 

[Dominic]

Semmonen pieni pelko mulla tuossa Vanhasen mahdollisessa eroamisessa on se, että siinä saisi liian moni kansalainen sen tarvitsemansa tyydytyksen. "Syntipukki otti vastuun ja erosi, kaikki hyvin" Luulen, että liian monelle tuo on riittävä tapahtuma, vaikka ei käytännössä korjaa ongelmaa.

Siinä kohtaa medialla olisi suuri rooli PITÄÄ asia tapetilla.

 

[Teukka]

Ei mulla tähän vanhasjupakkaan ole oikeastaan mitään sanottavaa. Paitsi.

MITA VITTUA TÄLLÄINEN JARNA TEKEE VAPAAN PUOLELLA!

Kouvo hoitamaan siirtomarkkinoita. Pois tälläinen pilaamasta jo.

 

[Wilpuri]

Vanhasen tarkastuskäyntikutsu oli hauska.

"No niin, STT:n toimittaja ja STT:n toimittajan mukaan kutsuma asiantuntija. Tässä tämä kotini sitten olisi. Eipä näy erikoishöylättyä kallista puutavaraa missään."

"Njoo-o, n-joo-o. Tuossa ja tuossa ja tuossa on outoja tyhjiä kohtia. Lattiallakin on jäljet, ikään kuin aurinko ei olisi päässyt kellastamaan/tummentamaan noita kohtia? Onko noissa kohdissa ollut hiljattain jotain kalusteita?"

"Tiettyihin asioihin ei muisti riitä."

"Heh, Vanhanen."

 

[Wilpuri]

Hyvä että tällaisia kriisejä on. Kiinnostuu tällainen tuulipukukansakin politiikasta :ahem:.