Mercedes Grand Prix

[Calvin]

No jaa. Tästä vähän eri mieltä... ehkä paremminkin, olisko sulla hajuakaan miten voitetaan kisoja?

He hee, mun mielestä on aina ollut erityisen huvittavaa lukea varsinkin brittimedian harrastamaa jutustelua joka menee näin: "this team/driver know how to win" joka perustellaan sillä että he voittivat joskus vuonna 1 ja 2. Mutta eihän aikaisemmat voitot merkitse mitään tulevaisuuden suhteen. Esim. Brawn GP:n menestys tänä vuonna tuli aivan erityisissä olosuhteissa eikä takaa mitään voittosaumoja toisenlaisissa (jopa "normaaleimmissa") olosuhteissa. Sama koskee jokaista aiemmin GP:n voittanutta kuskia. He voittivat jollain tietyllä autolla ja tietyn tiimin tukemana ja tiettyjä vastustajia vastaan. Jokainen näistä tekijästä muuttuu joka vuosi. Voittoresepti vuonna X voi olla täysin arvoton vuonna Y, ja X ja Y voivat olla peräkkäisiä vuosia...

Kyllä mielenkiintoista nähdä Nico Mersulla, mutta eihän tämä mikään yllätys ollut, joten ei jaksa oikein enää innostua yhtään tästä "uutisesta." Lähinnä se toinen tallipaikka kiinnostaa. Toivottavasti Kimble ottaa sen. Ei ainakaan mitään väritöntä ja mautonta Heidfeldia joka on vain tasainen puurtaja, ei ole ajanut urallaan yhtään loistavaa F1-kisaa ja tuskin ajaa jatkossakaan. (Oma mielipide totta kai.) Jopa Villeneuve olisi kiinnostavampi, vaikka olisikin luultavasti selvästi Heidfeldia huonompi. No en kyllä Villeäkään oikeasti haluaisi nähdä tuolla, menisi hyvä auto hukkaan, mutta jotain hupiarvoa voisi kyllä tuottaa. Schumi olisi kyllä ihan mielenkiintoinen tapaus myös, noinkohan pappa vielä pärjäisi nuoremmilleen, mutta en kyllä usko tähän mahdollisuuteen senkään vertaa kuin Villeneuveen.

Kaikki hyvät kuskit ovat jo menneet oikeastaan, se on Kimble tai sitten joku nobody, eiköhän Mersullakin tämä ymmärretä. Tietty jos Rellu lopettaa niin Kubica voisi olla hyvä. Toisaalta Robert ei itse asiassa ole pärjännyt mitenkään loistavasti Heidfeldia vastaan, 2008 taisi sittenkin antaa liian hyvän kuvan kaverin taidoista jos katsotaan koko uraa.

No, kyllä mulle Kovalainenkin Mersun ratissa kelpaisi, jos vaikka eri tallissa lähtisi homma taas toimimaan.

 

[klonkku]

Jaa Nico onkin kunnon paskahousu pelkuri. Arvostin sitä jossain määrin, mutta nyt meni arvostuksen rippeet sällistä.

Millä tavalla Kimi ei ole tiimipeluri mm 2007,2008 tallimestaruus, tänä vuonna tappeli yksin kolmannesta sijasta ferrarille.

Toivon todella että Kimi menisi mersulle niin Nico saa nauttia kunnon tiimipelurista, vai onkohan se Nico heikko lenkki taistellessa tallimestaruudesta...

 

[kurski]

Villeneuven siirtyminen Mercedes GP:lle ei sinäänsä olisi yllättävää, mutta kummastuttaisi se kylläkin, onhan tiimissä vieläkin töissä Villeneuven Williams ja Bar aikainen Kilpailuinsinööri Jock Clear, joka on ollut Villeneuven jälkeen Saton ja Barrichellon kisainssi.

Eli voisihan Villeneuve olla Mercedeksen yllätysvalinta toiseen autoon, mutta en oikein usko moisen tapahtuvan.

 

[WebSlave]

Nico ei ole vielä koskaan urallaan joutunut tosissaan painimaan tiimikaveriaan vastaan, joten senkin takia Kimi olisi tosiaan mieluisa tallikaveri. Nähtäisiin onko siitä Nicosta oikeasti mihinkään..

Kai Webber sentään jonkinlaisen haasteen Nicolle antoi, kun kerran tämän pisteissä löi? Ihan kelvollisesti Premat'kin Nicoa vastaan GP2:ssa ajoi, etenkin alkukaudesta.

Täällä taas ylitulkitaan lausuntoja. Tottakai se on hyvä, että tallikaveri on tiimipelaaja (eikä se tarkoita kakkoskuskia). Kummallinenhan sellainen lausunto olisi, jos kuski ilmoittaisi, että toivottavasti tallikaveri ei kerro minulle mitään tekemisistään vaan pimittää tietonsa.

 

[Mangelo]

Täällä taas ylitulkitaan lausuntoja. Tottakai se on hyvä, että tallikaveri on tiimipelaaja (eikä se tarkoita kakkoskuskia). Kummallinenhan sellainen lausunto olisi, jos kuski ilmoittaisi, että toivottavasti tallikaveri ei kerro minulle mitään tekemisistään vaan pimittää tietonsa.

Vai tarkoittiko tiimipeluri radalla? Nicolla tuppaa pakka menemään sekaisin tiukoissa kisatilanteissa, niin olis parempi tallikaveri, joka ei ajattele vain omaa etuaan vaan laskelmoi tallipisteitä.

 

[Lunssila]

Nico ei ole vielä koskaan urallaan joutunut tosissaan painimaan tiimikaveriaan vastaan, joten senkin takia Kimi olisi tosiaan mieluisa tallikaveri. Nähtäisiin onko siitä Nicosta oikeasti mihinkään..

Jos Kimi Nicon tallikaveriksi päätyisi, niin kyllä se olisi Kimi jonka on Nico voitettava, eikä toisin päin. Ei se Nicon uraa tuhoa, jos hän olisikin Kimiä hitaampi, mutta Kimille se saattaisi olla hiukan noloa ottaa paljon kokemattomammalta kuskilta turpaan.

Jaa Nico onkin kunnon paskahousu pelkuri. Arvostin sitä jossain määrin, mutta nyt meni arvostuksen rippeet sällistä.

Millä tavalla Kimi ei ole tiimipeluri mm 2007,2008 tallimestaruus, tänä vuonna tappeli yksin kolmannesta sijasta ferrarille.

Toivon todella että Kimi menisi mersulle niin Nico saa nauttia kunnon tiimipelurista, vai onkohan se Nico heikko lenkki taistellessa tallimestaruudesta...

Sanoiko Rosberg, että Räikkönen ei ole tiimipeluri ja ei halua häntä tallikaverikseen?

Vai tarkoittiko tiimipeluri radalla? Nicolla tuppaa pakka menemään sekaisin tiukoissa kisatilanteissa, niin olis parempi tallikaveri, joka ei ajattele vain omaa etuaan vaan laskelmoi tallipisteitä.

Ai niinkuin esim. tässä Rosberg ohittaa Klienin Bahrainissa 2006? Mä en tajua kyllä miten Nicon otteissa näkyy se, että menee "pakka sekaisin" kisatilanteissa. Muutenkin Rosberg on ainakin minun silmissä ollut kaksintaisteluissa aika vahvoilla koko uransa ajan.

 

[Torres]

Jos Kimi Nicon tallikaveriksi päätyisi, niin kyllä se olisi Kimi jonka on Nico voitettava, eikä toisin päin. Ei se Nicon uraa tuhoa, jos hän olisikin Kimiä hitaampi, mutta Kimille se saattaisi olla hiukan noloa ottaa paljon kokemattomammalta kuskilta turpaan.

Sanoinko, että Nicon tulisi voittaa Kimi? Pointti oli, että saisipahan kunnon mittarin tallikaverikseen.

 

[IceManFani]

Mä en tajua kyllä miten Nicon otteissa näkyy se, että menee "pakka sekaisin" kisatilanteissa. Muutenkin Rosberg on ainakin minun silmissä ollut kaksintaisteluissa aika vahvoilla koko uransa ajan.

Taitaa tarkottaa, että jossei auto toimi niinku Nico haluaa, niin se on ihan hukassa, ja myöskin välillä ku joku ohittaa sen niin sillä on pikkasen aikaa pallo hukassa.

 

[ScuderiaJormaz]

Jos Heidfeldin haluisivat, olisi varmasti jo julkistettu. Toivotaan että Kimi on vielä mukana kuvioissa, ja saadaan kaksi suomalaista mersulle :ahem:

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/t/formula1/1780743 Heh,Suomalainen.Just joo. :doubtful:

 

[formulastara]

Jos Kimi Nicon tallikaveriksi päätyisi, niin kyllä se olisi Kimi jonka on Nico voitettava, eikä toisin päin. Ei se Nicon uraa tuhoa, jos hän olisikin Kimiä hitaampi, mutta Kimille se saattaisi olla hiukan noloa ottaa paljon kokemattomammalta kuskilta turpaan.



Sanoiko Rosberg, että Räikkönen ei ole tiimipeluri ja ei halua häntä tallikaverikseen?



Ai niinkuin esim. tässä Rosberg ohittaa Klienin Bahrainissa 2006? Mä en tajua kyllä miten Nicon otteissa näkyy se, että menee "pakka sekaisin" kisatilanteissa. Muutenkin Rosberg on ainakin minun silmissä ollut kaksintaisteluissa aika vahvoilla koko uransa ajan.

Olisihan se Nicon nousujohteiselle uralle aika paha takapakki, kun mies on parhaassa iässään, ja jossain määrin jäähdyttelevä Kimi olisi niskan päällä. Eikö? Historia tuntee mestareita, jotka ovat heti aluksi yllättäneet kultivoituneemmat mestarit tai vastaavan statuksen omaavat. Esim. Häkä pisti monessa kohtaa Sennan todella pohtimaan, miten hän muka pystyi ajamaan tuon mutkan nopeammin. Ja nyt jos koskaan Nicon pitäisi elää ns. prime timeä urallaan.

Väitän edelleen, että jos Nico osoittautuisi Kimiä hitaammaksi, niin se olisi niitti hänen urallaan siihen, ettei kukaan enää pitäisi Nicoa tulevaisuuden suurena mahdollisuutena, johon hänellä tuntuu kuitenkin tietynlaiset saumat olevan. Rehellisesti uskon, että Rosbergilla tuskin on rahkeita Kimiä haastamaan laisinkaan. Nyt on kuitenkin molemmille uusi ja sama auto, eikä mikään Massatyyliin hänen tyylillensä galvanoitu.

 

[Cmoney]

Ai niinkuin esim. tässä Rosberg ohittaa Klienin Bahrainissa 2006? Mä en tajua kyllä miten Nicon otteissa näkyy se, että menee "pakka sekaisin" kisatilanteissa. Muutenkin Rosberg on ainakin minun silmissä ollut kaksintaisteluissa aika vahvoilla koko uransa ajan.

Tuossa vain kiidetään kovalla suoravauhdilla rinnalle hyvissä ajoin ennen jarrutusta. Ehkä parempikin pätkä olisi jostain toisesta tilanteesta. Ja minustakin Nicossa on potentiaalia voittaa kisoja.

 

[Mangelo]

Jos Kimi Nicon tallikaveriksi päätyisi, niin kyllä se olisi Kimi jonka on Nico voitettava, eikä toisin päin. Ei se Nicon uraa tuhoa, jos hän olisikin Kimiä hitaampi, mutta Kimille se saattaisi olla hiukan noloa ottaa paljon kokemattomammalta kuskilta turpaan.

Ei ehkä tuhoaisi Nicon uraa, mutta lupaavasta kuljettajasta tulisi vain "kokenut" kun ei pärjännyt Kimille edes sen vertaa kuin Massa. Niko sen sijaan ei Kimin uraa pystyisi tuhoamaan, Kimillähän jo on hieno ura ja maailmanmestaruus jo takanaan. Kummallekaan tuskin sen jälkeen enää mahdollisuutta voittoautoon lohkeaisi, jos joutuisi selvästi jomman kumman piäksemäksi.

Sanoiko Rosberg, että Räikkönen ei ole tiimipeluri ja ei halua häntä tallikaverikseen?

Räikkönen ei ole sellainen tiimipeluri. Kaveri vaan keskittyy omaan hommaansa ja tekee sen hyvin. Toisaalta ei ole tiimituhoojakaan niinkuin Alonso.

Ai niinkuin esim. tässä Rosberg ohittaa Klienin Bahrainissa 2006? Mä en tajua kyllä miten Nicon otteissa näkyy se, että menee "pakka sekaisin" kisatilanteissa. Muutenkin Rosberg on ainakin minun silmissä ollut kaksintaisteluissa aika vahvoilla koko uransa ajan.

Voi olla että tuomitsen Nicoa vieläkin ekan kauden munailuistaan, vähän niinkuin Massankin kesti pitkään päästä eroon nahastaan. Mutta se vaan on jäänyt mieleen, että Nicon ohitusyritykset on olleet usein epätoivoista yrittämistä. Kiemurrellaan vasemmalta ja oikeelta eikä keskitytä Kimimäisesti rakentamaan sitä yhtä ohitusyritystä joka sitten kanssa toimii.

 

[WebSlave]

Nico osoitti kykynsä taistella jo Bahrainissa 2005, kun GP2-mestaruuden jo varmistuttua voitti myös toisen lähdön, jossa oli käänteinen lähtöjärjestys. Heti seuraavassa kisassa - F1 debyytissään samalla radalla - tippui hajonneen etusiiven takia viimeiseksi ja taisteli sieltä takaisin pisteille ja kellotti kruunuksi kisan nopeimman kierroksen.

Alan olla sitä mieltä, ettei Kimi aja ensi vuonna, mutta jos kuitenkin ajaisi, niin mielestäni tuloslähtöiset arvostukset menisivät seuraavasti:

1) Kimi lyö Nicon selvästi: Nicon arvostus laskee. Häntä ei enää nähdä tulevana huippukuskina (ellei löydy hyviä selittäviä teknisiä syitä). Kimin katsotaan olevan "back in business".

2) Kimi lyö Nicon niukasti: Odotetuin tulos. Kärkikolmikkoon ajatellun kuskin tuleekin olla hieman parempi. Nicon nähdään kuitenkin tehneen kelvollisen suorituksen.

3) Nico lyö Kimin niukasti: Nicoa pidetään tulevana mestarina (tai mestarina, jos mestaruus sattuisi tulemaan). Kimin katsotaan olevan jo hieman jäähdyttelymoodissa (oli se totta tai ei ja vaikka löytyisi hyviä syitäkin).

4) Nico lyö Kimin selvästi: Nico nousee huippukuskikategoriaan ja Kimin katsotaan olevan valmis eläkkeelle ja muihin kiinnostavampiin harrastuksiin.

 

[Misa1]

No Webhän vetäisi siihen asiat varsin asiallisesti.

Kyllähän Nico ajaa osaa ja uskon hänen olevan kärkipäätä. Luulen kuitenkin Kimin päihittävän, jos jatkaa. Mutta kuten Web sanoi, niin kakkoskohdan toteutuessa ei Nicon uraa vielä ole tuhottu. Todennäköisimpänä vaihtoehtona pidän kakkoskohdan toteutumista. Riippuen toki teknisistä ongelmista ja siitä kestääkö Nicon hermot. Sinänsä GP2 tasolla Nicon hermot olivat huomattavasti kovempaa luokkaa kuin esim. Heikin. Mutta ykkösissä on kyllä välillä ollut nähtävissä sellaista yliyrittämistä mikä viittaa pieneen hermoheikkouteen, jos kaikki ei suju kuten itse tahtoo. Kimi voi tuoda Nicolle juuri sen jännitteen ja sillon voi tulla virheitä. Kimiä taas en usko liikuttavan sen kummemmin mihinkään suuntaan Nicon tekemiset.

Nyt vaan pitäis saada se Kimi vielä sinne Mersun puikkoihin.

 

[CCMK]

Nicolla tulee olemaan toivottavasti hyvät ajat kun hän sai sopimuksen ,mutta lähinnä tulee olemaan todellista mietettä tästä toisesta kuskista... Tämä on aikamoista mysteeriä kun kaikki tietää mut ei tiedä sittenkään... Suomalaisesta näkökulmasta toivon että Kimi saisi paikan Mersulle... Mut onhan niitä muitakin kuten Heidfeld joka ansaitsisi myös päästä vihdoin johonkin hyvään tiimiin.

Automaattisesti ei voida kuitenkaan olettaa ,että ensi kaudella Tyrrel/BAR/Honda/Brawn/Mercedes-yhdistelmä tulisi pärjäämään hyvin sillä säännöt muuttuvat kun tulee täydet bensakuormat joissa jo 150 litraa on jo kevyt auto koko kisalle ja rengasseokset tulevat muuttumaan radikaallisti. Vanhoilla tiimeillä eli McLarenilla ja Ferrarilla on mahdollisuus nousta kärkeen ja Red Bull ja Mersu ovat myös mestariehdokkaita ja pienellä todennäköisyydellä myös joku hieman heikompi tiimi kuten Williams tai Force India voi nousta lähemmäksi kärkeä ja kukaties vaikka kärkitiimiksi.

 

[TST]

Mut onhan niitä muitakin kuten Heidfeld joka ansaitsisi myös päästä vihdoin johonkin hyvään tiimiin.

Kyllä se Heidfeld on ne näyttönsä jo antanu. Heidfeldhan pääsi huippu tiimiin jo vuonna 2008, jolloin BMW oli ehdottomasti yksi parhaista autoista, mutta Kuljettajat eivät vaan kovin kaksisia, joten suurempi menestys jäi saavuttamatta.:frank:

 

[maradona]

Kyllä se Heidfeld on ne näyttönsä jo antanu. Heidfeldhan pääsi huippu tiimiin jo vuonna 2008, jolloin BMW oli ehdottomasti yksi parhaista autoista, mutta Kuljettajat eivät vaan kovin kaksisia, joten suurempi menestys jäi saavuttamatta.:frank:

No jaa, mielestäni Bemari oli 2008 aika selvästi Ferraria ja McLarenia jäljessä. Ei sillä autolla olisi kukaan kovin paljon ihmeempiä tehnyt.

 

[Peter]

No jaa, mielestäni Bemari oli 2008 aika selvästi Ferraria ja McLarenia jäljessä. Ei sillä autolla olisi kukaan kovin paljon ihmeempiä tehnyt.

Taisi vielä Renaulttikin mennä ohi BMW loppukaudesta vauhdillisesti. On se Alonso vaan nopea kaveri.


hehe, rosberg on sohlo. näkihän sen tyrimisiä jo viimeksi Singaporessa.

 

[Calvin]

Taisi vielä Renaulttikin mennä ohi BMW loppukaudesta vauhdillisesti. On se Alonso vaan nopea kaveri.


hehe, rosberg on sohlo. näkihän sen tyrimisiä jo viimeksi Singaporessa.

No joo. Kyllä Rellu oli mitä ilmeisimmin 3. paras auto loppukaudesta 2008. BMW:hän muka panosti kauteen 2009, läskiksi meni sekin baijerilaisilta. :wink: Kyllähän jo Nelsinho osoitti Hockella 2008 että auto on kovassa iskussa kun esim. Massa ei päässyt edes lähelle vaan Nelsinho otti ihan aidosti sen 2. sijan kisassa. Toki Nelsinho tarvitsi turva-autoa jotta ensin pääsi siihen asemaan, mutta kun turva-auto poistui niin odotus oli että Ferrarit ja Mäkit menee heittämällä ohi. Eipä vaan menneet kuin Hamilton, jolla oli ihan viimeisin päivityspaketti autossaan (toisin kuin Heikillä). Muut eivät lopulta edes uhanneet Nelsinhoa. Tuolloin luultavasti vähän kypsytti Lonsoa kun kädetön tallikaveri oli podiumilla eikä ollut mitään takeita että itse sinne koko kautena yltää. Se seikka toki korjaantui pian.

 

[Jackrider]

Jatkaakos tuolla Ross vielä puikoissa vai onko ne hommannut jonkun sätkynukn sinne leikkimään?