Jalkapallon EM-karsinnat Puolaan ja Ukrainaan 2012, joko taas Huuhkajat?

[Trullinkaasu]

Tätä mä en silti ymmärrä, että vaaditaan Baxterin eroa.

Siis mitä hittoa, jos pelaajat on divaritasoa (peliälyltään, nopeudeltaan, erityisesti pallonkäsittelytekniikaltaan), niin ei se koutsi voi silti sinne kentälle juosta ylimääräiseksi pelaajaksi auttamaan tumpeloita.

Baxterin peluutuksissa ei ole ollut mielestäni mitään väärää (ok, Miklun olisin itse ottanut jo avaukseen), kyse on materiaalin huonoudesta ja vähyydestä.

Suomen pelaajien peli- ja taitotaso riittää kyllä lyömään jonkun Moldovan. Siitä kertoo esimerkiksi hyvät otteet karsinnoissa Saksaa vastaan (voitto oli todella lähellä, mutta johtoasema menetettiin monta kertaa) ja muutenkin joukkue on esittänyt silloin tällöin hyvää pelaamista. On sanomattakin selvää, että eilisestä katastrofista kuuluu vastuu sekä pelaajille että päävalmentajalle.

Jännä juttu, että mielestäsi Baxterin peluutuksessa ei ollut mitään väärää. Mielestäni eilisen kaltainen sekasikiö-taktiikka, jossa kukaan ei tiennyt, kenen kautta tulisi pelata ja mihin väliin olisi juostava... on säälittävän surkeaa toimintaa ja kyllä, valmentaja kantaa näistä asioista vastuun. Suomen puolustuslinja oli yhtä levällään kuin banaaninkuoret lattialla. Hyökkäyspeli oli yhtä kuravelliä. Jos valmentajan toiminnalla ei olisi mitään merkitystä, voitaisiin Huuhkajien koutsiksi palkata vaikka samantien Seinäjoelta huononäköinen Siiri-mummo.

Toisen puoliajan heikkoon suoritukseen vaikutti tietenkin Hyypiän saama punainen.

---

Ja litikriitikoille: Kuka on se pelaaja, jonka syötöt napsahtaa 99%:sesti kohdilleen (omilleen) ja jonka syötöistä Suomen maalipaikan tehdään 99%:sesti? Aivan, Littihän se on. Mutta ei se yksi Litti riitä kun muut on tasoltaan säälittävyyden ja komiikan rajamailla: noilla otteilla voivat olla tyytyväisiä kun ei omaa maalia sentään tullut. Hollantia vastaan ei auta kun hartaasti toivoa, etteivät peluuta ykkös-tai edes kakkosmiehiään.....

No voi herranjestas, saa niitä pelejä katsoa. Monikohan Litin syöttö napsahti eilen omille? Ei niitä montaa ollut, harhasyöttöjä taas tuli useaan otteeseen hyökkäyspäädyssä ja kun liike on hidasta mutta kankeaa, niin adjöö. Sitä paitsi Suomella on jo eremenkot, jotka pesevät Litin selkeästi tänä päivänä.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Voi herrantähden tuota touhua!

 

[Sam]

Voi herrantähden tuota touhua!

Tekee hyvää pesäpallon kannatukselle :thumbup: Tänään ensimmäinen finaali: Kouvola-Vimpeli

 

[jaska]

Baxterin arvoestelua.

samaa mieltä.

 

[jaska]

Tekee hyvää pesäpallon kannatukselle :thumbup: Tänään ensimmäinen finaali: Kouvola-Vimpeli

Samin viestissä tavallisen paljon asiaa :nope:

Jotenkin oon elänyt käsityksessä, että täällä on ollut herrasmiessopimus ettei urheilu-toikkeihin jotka ei kiinnosta tulla sitä mainostamaan. No miksen yllättynyt, ettet sitä noudata

 

[jaska]

Heh. Eka matsi ja EM-haaveet meni viemäristä alas.
Sillälailla pojat.

huvitti Maikkarin uutiset taas. "Kisapaikka oli siinä, oli taas semmosta roskajournalismia ettei paremmasta väliä. Ei tämä urakkaa helpommaksi tehnyt, mutta kisapaikka ratkaistaan kuitenkin peleissä Ruotsia ja Unkaria vastaan. Jos nämä muut "varmat" pelit saadaan hoidettua.

Ajatellaan esim. Ruotsia
- Hollannilta 0p Ruotsille, Suomelle 0p
- Unkarilta 3p Ruotsille (vieraissa voitto), 4p Suomelle (kotona voitto, vieraissa tasapeli)
- Moldovalta ja San Marinolta Ruotsille 12, Suomelle 9.

Lopputilanne on:
Ruotsi 18
Suomi 13

Eli voittamalla Ruotsi kahdesti ollaan kisoissa. Mihin se kisapaikka siis on mennyt ?

Toki hieman hankalampaa, mutta alunperinkin se vaati tasapeliä Ruotsista. Suurempi ongelma oli tuo peliesitys, jolla ei tule edes sitä yhtä pistettä Unkarilta tai Ruotsilta.

 

[Mosse]

Tätä mä en silti ymmärrä, että vaaditaan Baxterin eroa.

Siis mitä hittoa, jos pelaajat on divaritasoa (peliälyltään, nopeudeltaan, erityisesti pallonkäsittelytekniikaltaan), niin ei se koutsi voi silti sinne kentälle juosta ylimääräiseksi pelaajaksi auttamaan tumpeloita.

Baxterin peluutuksissa ei ole ollut mielestäni mitään väärää (ok, Miklun olisin itse ottanut jo avaukseen), kyse on materiaalin huonoudesta ja vähyydestä.

Kyllä Suomijaliksen ongelmat on ihan muualla kuin valmennuksessa, enemmän vaan menee sekasin systeemit kun valmentajaa (pyritään) vaihdetaan joka vuosi.

Ja litikriitikoille: Kuka on se pelaaja, jonka syötöt napsahtaa 99%:sesti kohdilleen (omilleen) ja jonka syötöistä Suomen maalipaikan tehdään 99%:sesti? Aivan, Littihän se on. Mutta ei se yksi Litti riitä kun muut on tasoltaan säälittävyyden ja komiikan rajamailla: noilla otteilla voivat olla tyytyväisiä kun ei omaa maalia sentään tullut. Hollantia vastaan ei auta kun hartaasti toivoa, etteivät peluuta ykkös-tai edes kakkosmiehiään.....

Jos kentällä on Jonatan Johansson eikä yhtään hyökkääjää, niin kyllä peluutus on aika perseestä.

Ja Litmasen edellisestä JUOKSUaskeleesta kentällä on vuosikymmen.

 

[Mosse]

Triathlonväen kanssa pohdittiin, mikä vastaisi Huuhkajien vai mitä pöllöjä ne nyt on, suoritusta triathlonissa.

Vastaus on, että hukkuu pyörän kanssa uimaosuudella.

 

[Cmoney]

Triathlonväen kanssa pohdittiin, mikä vastaisi Huuhkajien vai mitä pöllöjä ne nyt on, suoritusta triathlonissa.

Vastaus on, että hukkuu pyörän kanssa uimaosuudella.

:dunno: Taitaa osua aika lähellekin.
En realistisesti odota kisapaikkaa Suomelta. Sukupolven vaihdos ni katsoo sitten jos ihme tapahtuisi.

 

[Dominic]

Eipä tuosta kovin suurta menestystarinaa tarvitse odotella, jos Moldovaltakin otetaan 2-0 turpaan. Oli laskennallisia mahdollisuuksia jatkoon tai ei.

Ehkä joskus sitten kun saadaan homma juonioripuolella toimimaan.

 

[Matxi]

Eli voittamalla Ruotsi kahdesti ollaan kisoissa. Mihin se kisapaikka siis on mennyt ?

Toki hieman hankalampaa, mutta alunperinkin se vaati tasapeliä Ruotsista. Suurempi ongelma oli tuo peliesitys, jolla ei tule edes sitä yhtä pistettä Unkarilta tai Ruotsilta.

Miten Suomi ja Ruotsi on pelannut vastakkaisin viimeisen 10 vuoden aikana? Vai onko ne edes pelannut? Eli onko edes 1 piste kuinka realistinen tavoite oikeasti?
Mutta kyllähän tuo näin perstuntumalta kovin tuttua kaavaa toistelee. Jatkuvasti otetaan pataan ensimmäisessä tai ensimmäisissä peleissä joltakin heittopussilta ja sen jälkeen meneekin sitten tuohon toivotaan toivotaan touhuun karsinnat.

YLE:n AamuTV:ssä joku sälli puhui. En muista oliko se Erkka joka oli MM-kisoissa kisastudiossakin että voisi hyvin "uhrata" yhdet karsinnat ja tehdä maajoukkueeseen kunnon nuorennusleikkaus. Kaikki nuo vanhat patut pois sieltä jotka sinne ei oikein enää oikeasti kuulu ja uutta polvea kokemusta hakemaan roppakaupalla seuraavaa karsintaa varten. Nyt on hieman liian paljon tuossa touhussa tuon saman vanhan toistoa.

 

[jaska]

Miten Suomi ja Ruotsi on pelannut vastakkaisin viimeisen 10 vuoden aikana? Vai onko ne edes pelannut? Eli onko edes 1 piste kuinka realistinen tavoite oikeasti?

3 peliä tällä vuosituhannella, kaikki harjoitusotteluita joista kaksi tappiota (kotona ja vieraissa) ja yksi 0-0 tasapeli.

Merkityksellisissä otteluissa on edellisen kerran pelattu 90 tai 94 MM-kisoja varten pelatuissa karsinnoissa.

 

[WebSlave]

Miten Suomi ja Ruotsi on pelannut vastakkaisin viimeisen 10 vuoden aikana? Vai onko ne edes pelannut? Eli onko edes 1 piste kuinka realistinen tavoite oikeasti?

Kotitasapeli on kohtuullisen realistinen. Ruotsikaan ei enää ole takavuosien tasolla. Se on viime vuosiin asti roikkunut FIFA-rankingin TOP20:ssä, mutta tipahtanut nyttemmin kolmenkympin ulkopuolelle. Selkeästi Suomen edellä se silti on.

YLE:n AamuTV:ssä joku sälli puhui. En muista oliko se Erkka joka oli MM-kisoissa kisastudiossakin että voisi hyvin "uhrata" yhdet karsinnat ja tehdä maajoukkueeseen kunnon nuorennusleikkaus. Kaikki nuo vanhat patut pois sieltä jotka sinne ei oikein enää oikeasti kuulu ja uutta polvea kokemusta hakemaan roppakaupalla seuraavaa karsintaa varten. Nyt on hieman liian paljon tuossa touhussa tuon saman vanhan toistoa.

Jep, mutta ne uhrikarsinnat pitäisi olla MM-karsinnat. Niihin pippaloihin kun ei realistisia saumoja kuitenkaan ole. EM-kisoihin sentään joskus onnenkantamoisella voisi päästäkin. Käytännössä siis seuraavat karsinnat on nuorennusleikkaus- ja sisäänajopelit. Vanha kaarti vetelee nyt viimeisiään.

Vaan eipä se auta jos ei uudessa sukupolvessa ole saman tasoista pelaajamateriaalia.

 

[Matxi]

Jep, mutta ne uhrikarsinnat pitäisi olla MM-karsinnat. Niihin pippaloihin kun ei realistisia saumoja kuitenkaan ole. EM-kisoihin sentään joskus onnenkantamoisella voisi päästäkin. Käytännössä siis seuraavat karsinnat on nuorennusleikkaus- ja sisäänajopelit. Vanha kaarti vetelee nyt viimeisiään.

Vaan eipä se auta jos ei uudessa sukupolvessa ole saman tasoista pelaajamateriaalia.

Sinälläänhän tuo sopii vallan mainiosti koska 2016 EM-kisoihin osallistuvien maiden määrä tulee nousemaan olikos se neljällä nykyisestä tms.
Ne on ensimmäiset mihin Suomellakin sitten realistinen mahdollisuus päästä.

 

[jaska]

Toisaalta taas koska arvonnat menee koreittain, niin epäonnistunut karsinta hankaloittaa aina seuraavaa urakkaa. Joten sinällään ei ole varaa "uhrata" karsintoja.

 

[Jacques]

Toisaalta taas koska arvonnat menee koreittain, niin epäonnistunut karsinta hankaloittaa aina seuraavaa urakkaa. Joten sinällään ei ole varaa "uhrata" karsintoja.

No höpö höpö! Jos Suomi haluaa MM-kisoihin, niin pitäisi kyetä voittamaan mikä tahansa joukkue eikä luottaa johonkin karsintakorien arvontatuuriin.

Sitä paitsi vahvasti veikkaan, että junnujoukkueella Suomi pärjäisi paremmin kuin tuolla pappajoukkueella.. Siis voiko tätä huonommin enää pärjätä?

Ja pitkäjänteisellä työllä nyt joukkueeseen otetut nuoret pelaajat saavat nopeasti (2-3 karsinnat) nostettua Suomen ranking-sijoituksen nykyiselle tasolle..

Nykymeiningilläkin se laskee yhtä alas, kun hävitään jollekin MOLDOVALLE! Onko niillä Moldovan manneilla edes varaa jalkapalloihin? Kiviä potkivat..

 

[jaska]

No höpö höpö! Jos Suomi haluaa MM-kisoihin, niin pitäisi kyetä voittamaan mikä tahansa joukkue eikä luottaa johonkin karsintakorien arvontatuuriin.

Eli esim. lätkässä on sama onko alkulohkossa vastassa:
- Kanada, USA, Ruotsi, Venäjä ja Tsekki
- Nykyisenkaltainen sekasikiö

Totta he**** pitää omalla pelillä mennä eteenpäin, mutta homma helpottuu / hankaloituu vastustajien myötä.

Sitä paitsi vahvasti veikkaan, että junnujoukkueella Suomi pärjäisi paremmin kuin tuolla pappajoukkueella.. Siis voiko tätä huonommin enää pärjätä?

Ja pitkä jänteisellä työllä nyt joukkueeseen otetut nuoret pelaajat saavat nopeasti (2-3 karsinnat) nostettua Suomen ranking-sijoituksen nykyiselle tasolle..

historiallisesti katsottuna junnumaajoukkueesta nousee 1-3 pelaajaa maajoukkueen runkopelaajiksi. Nyt siis haluttaisiin nostaa käytännössä yksi junnujoukkue esiin ja toivoa että tämä olisi jotenkin poikkeuksellinen ikäluokka? :nope:

Maajoukkueessa pelaa parhaat (voisi kyllä esim. Litin peluutuksen kyseenalaistaa, onko enää tuossa joukossa). Paljon parempaa tekee nuorillekin että ansaitsee sen paikkansa eikä luota "nuorennusleikkaukseen. "

 

[WebSlave]

Sitä paitsi vahvasti veikkaan, että junnujoukkueella Suomi pärjäisi paremmin kuin tuolla pappajoukkueella.. Siis voiko tätä huonommin enää pärjätä?

100% tappiosaldosta ei voi huonontaa kuin huonontamalla maalieroa. Mikä kyllä kokemattomammalla puolustuksella onnistuisi.

Nykymeiningilläkin se laskee yhtä alas, kun hävitään jollekin MOLDOVALLE!

No, vielä ei tiedetä, vaikka Moldova selviäisi lopputurnaukseen.

Maajoukkueessa pelaa parhaat (voisi kyllä esim. Litin peluutuksen kyseenalaistaa, onko enää tuossa joukossa). Paljon parempaa tekee nuorillekin että ansaitsee sen paikkansa eikä luota "nuorennusleikkaukseen. "

Samaa tuo Riihilahti jutteli Jälkihiessä. Normaalistihan kokeiluja tehdään ystävyysotteluissa, mutta tosipeleissä pelaa paras jalkeille saatava miehistö. Jos tosiaan lähdettäisiin junnujoukkueella karsintoihin, niin sitten tosiaan hyväksytään myös se, että pärjätään vielä huonommin.

 

[Jacques]

Eli esim. lätkässä on sama onko alkulohkossa vastassa:
- Kanada, USA, Ruotsi, Venäjä ja Tsekki
- Nykyisenkaltainen sekasikiö

Totta he**** pitää omalla pelillä mennä eteenpäin, mutta homma helpottuu / hankaloituu vastustajien myötä.

No aikalailla samantekevää isketäänkö Suomi lohkoon jossa on yksi huippumaa vai lohkoon jossa on kaksi huippumaata. Kuitenkin menestyäkseen pitää pärjätä myös kovemmille joukkueille.

Jos suomi nyt tipahtaisi yhden pykälän alhaisempaan arvontakoriin, niin se tarkoittaisi sitä, että karsintaryhmään tulisi vain toinen nykysuomen tasoinen joukkue.. Ei kuulosta kovin pahalta muutokselta?

historiallisesti katsottuna junnumaajoukkueesta nousee 1-3 pelaajaa maajoukkueen runkopelaajiksi. Nyt siis haluttaisiin nostaa käytännössä yksi junnujoukkue esiin ja toivoa että tämä olisi jotenkin poikkeuksellinen ikäluokka? :nope:

Maajoukkueessa pelaa parhaat (voisi kyllä esim. Litin peluutuksen kyseenalaistaa, onko enää tuossa joukossa). Paljon parempaa tekee nuorillekin että ansaitsee sen paikkansa eikä luota "nuorennusleikkaukseen. "

mitä jos tuon 1-3 'säännön' muuttaisi vaikkapa 4-6 nuorempaan pelaajaan (edes vaihdosta)? Loput olisivat sitten kokeneempia pelaajia (mutta ei litin kaltaisia kehärääkkejä).

Nuorissa se tulevaisuus kuitenkin on.

 

[Jacques]

100% tappiosaldosta ei voi huonontaa kuin huonontamalla maalieroa. Mikä kyllä kokemattomammalla puolustuksella onnistuisi.

Ei Moldovaa vastaan voi päästää kahta maalia enempää, vaikka siellä olis jaska ite maalivahtina.