Kenen syy Turkin kolari oli

[mauke]

Samoilla linjoilla Misa1 ja FO110K kanssa. Olisiko videoita muista ohituksista joita on tuossa kohtaa tapahtunut? Esim. Button/Hamilton taistelu?

 

[Chip^]

Mitä on väkisin ohi yrittäminen?

No en nyt tiedä muistinko väärin, mutta aika pieni rako taisi olla Markin ja radan reunan välissä tossa kohtaa kun Vettel aloitti ohitusta. Enpä nyt voi tota tarkistaa mistään. Ja taisihan se mennä silleen että Vettel oli edellä, mutta Mark oli paremmalla ajolinjalla ja viimeisillä oikean ajolinjan valitsemisen hetkillä Vettel koitti väkisin ohi, eli niin että Mark joutuisi väistämään.

 

[Lunssila]

Hyvin kirjoitettu :ahem:

Webberin tapa puolustaa härkäpäisesti sijoitustaan on ollut aiemminkin tosiaan tapetilla,
mm. Kimin kiilaaminen Brasiliassa

On Vettelilläkin ollut aikaisemmin vaikeuksia hamottaa rinnalla ajavien autojen sijaintia. Viimeisimpänä tulee Australia 2009 mieleen.

Nämä eivät tietenkään liity tähän tapaukseen mitenkään.

 

[JVR]

No en nyt tiedä muistinko väärin, mutta aika pieni rako taisi olla Markin ja radan reunan välissä tossa kohtaa kun Vettel aloitti ohitusta. Enpä nyt voi tota tarkistaa mistään. Ja taisihan se mennä silleen että Vettel oli edellä, mutta Mark oli paremmalla ajolinjalla ja viimeisillä oikean ajolinjan valitsemisen hetkillä Vettel koitti väkisin ohi, eli niin että Mark joutuisi väistämään.

Webber siinä oli jo liukumassa oikealle reunalle valmistautumaan seuraavaan mutkaan kunnes huomasi Vettelin tulevan ohi ja tyyppilliseen Webber tyyliin alkoikin menemään vasempaan reunaan pistäen Vettelin ahtaalle. Kyllä näissä tilanteissa pitäisi olla über-varovainen kun on tallikaverit kyseessä ja vielä kaksoisjohto.

Kuitenkin Webber tästä tilanteesta tulee kärsimään. Webber vielä ilman sopimusta, tallipomo syyttää Webberiä, Vettel tallin tulevaisuus... Ehkä hyvä näin, jos Kimi innostuisi vielä formuloista

 

[KL-petteri]

Siinähän se onkin, että Vettel oli jo yli puoli auton mittaa ohi Webberistä.

Katsokaa sitä pätkää, kukaan ei aja sitä siten, miten Mark sen siinä kohtaa ajaa. Hän yksinkertaisesti painostaa, eikä väistä vaikka selkeästi pitäisi jo siirtyä järkevälle linjalle, mistä edes itse pääsee ajamaan vastaan tulevan mutkan läpi.

Tuossa kohtaa on täysin luonnollista, että Vettel alkaa siirtymään sellaiselle ajolinjalle mistä hän pystyy mutkan ajamaan. koska Webber ei tuota tee, hän olisi ajanut pitkälti suoraan ja joutunut luultavasti päästämään molemmat McLarenit ohi, jos Vettel olisi tajunnut siinä tuhannesosan sekunnissa, että ei helvetti, eihän tuo idootti ajakaan sinne minne pitäisi vaan pyrkiin vetämään meidän molemmat ulos.

Todella hyvä "pelisilmä" Markilla. surkuhupaisa kuljettaja, jolta puuttuu selkeästi kärjessä ajamisen kokemus. :nope:

Misan kanssa samoillalinjoilla, Webberin syy. Vastaavanlaisesta tilanteesta Matso Laine sai varikonläpiajo rangaistuksen F3 kisoissa vaarallisesta "kiilaamisesta"

 

[Aqualizer]

Siinäpä se kun Vettel ei heti vetänyt oikealle, vaan hän oli jo pitkälti ohi, ennen kuin alkoi kääntää Katsoitko kisaa?

Joo, tuli katteltua ihan suorana suht suuresta telkkarista.

Webberin "suunnitelmasta":
Kaikkea muuta kuin oppikirjamainen. Tuolla suunnitelmalla olisi vedetty molemmat RB:t pitkäksi ja molemmat Macit olisi menneet ohi. Typerä suunnitelma ja osoittaa sen, ettei Markilla ole minkääntasoista kisalukutaitoa.

Webberin ajaessa suoraan kumpikaan RB ei olisi tullut optimilinjaa seuraavaan mutkaan, mutta kysehän on vaan jarrutuspaikan valinnasta suhteessa ajolinjaan, ei tuosta ammattimies aja pihalle vaikka ajolinja ei olekaan optimi. Enpä usko Markin paljon ajatelleen Macceja tuossa tilanteessa, vaan puolustaneen johtopaikkaa kisassa sekä MM-taistossa.

Ja siis haloo, jos Webberi olisi vetänyt ajoissa oikealla, silloin hän olisi voinut puolustaa paikkaansa, kun olisi saanut mutkaan huomattavasti paremman linjan. Mutta hänpä ei tehnyt niin, vaan pilasi omankin mutkaan tulo linjan niin pahaks vetämällä suoraani, ettei hän olisi mitenkään enää kyennyt sinne järkevästi kääntämään. Kansankielellä: Pitkäksi olis menny ja pahasti, huoh :jaska:

Jos Webberi olisi kääntäny optimiajolinjalle ja päästänyt Vettelin radan keskelle niin siinä olisi käynyt niinkuin Buttonille ykkösmutkassa Hamiltonia vastaan, eli Vettel olisi kuitannut ohi ja komeasti. Webber puolusti ohitustilanteessa voittoa agressiivisemmin kuin Button.

 

[Alpertti]

Siinähän se onkin, että Vettel oli jo yli puoli auton mittaa ohi Webberistä.

Mitä sitten? Ei ollut kuitenkaan kokonaan ohi, vaan olivat vielä osittain rinnakkain. Ei kai toisen kylkeen saa kiilata.

 

[Ode]

Webber olisi mielestäni voinut ajaa tallin ja oman kisansa hyväksi tässä mitenkään menettämättä paljoa aikaa antamalla Vettelille tietä. Webberin syy.

 

[Aqualizer]

Webber olisi mielestäni voinut ajaa tallin ja oman kisansa hyväksi tässä mitenkään menettämättä paljoa aikaa antamalla Vettelille tietä. Webberin syy.

Ehkäpä tässä on juuri tämä näkemyserojen syy. Osa ajattelee tilannetta normaalina kaksinkamppailuna kilpailun johtopaikasta ja osa ajattelee tilannetta laajemmin tallin kannalta, jossa Webberin olisi pitäny antaa köyttä tallin etua ajatellen.

Itse kuulun ensimmäiseen ryhmään.

 

[CrouchingTiger]

Siis huoh tätä juttuu Mä en kyl ymmärrä mitenkää et miten tää olis Markin syytä, kaveri ajo suoraan ja tallikaveri yks kaks paukauttaa kylkeen koska valmistautuu normaalisti mutkaan jarrutukseen... ei nyt ohitustilanteessa ja varsinkaan sillon kun autot ovat kutakuinkin rinnakkain mennä mutkaan normaalisti. Ja mitä ihmettä porukka tääl selittää jostain tallille pisteitä ajamisesta. Kyl noi kaverit ajelee pelkästää omista MM-pisteistä, varsinkin kun ovat tasapisteissä. Webber ajelee tosissaa maailmanmestaruudesta ja hyvä niin.

 

[FO110K]

No en nyt tiedä muistinko väärin, mutta aika pieni rako taisi olla Markin ja radan reunan välissä tossa kohtaa kun Vettel aloitti ohitusta.

Juu tosi pieni oli rako. vasemmalla puolen nippanappa auton mentävä rako, oikealla puolen puolet radasta tyhjänä...

Alla kuvakavalkadi ohitusvaiheesta, jos katsoo kuinka lähellä jarrupaikkaa jo ollaan siinä kohtaa kun Vettel Markiin osuu,
niin käsittää miksi Vettel sinne keskemmälle oli pyrkimässä.

Niinkuin sanottu, omasta mielestä homma on Webberin syytä siksi että vaikkei kolaria olisi tapahtunutkaan,
niin miksi pakottaa itsensä & tiimikaveri ajamaan noin paskalla linjalla mutka läpi missään tapauksessa
kun Mäcit hiillosti kuitenkin niskaan ja olivat lähestymässä?

Ymmärrän jos kyse olis/on verivihollisesta, mutta tiimikaveri jonka kanssa suhteet kai oli kunnossa ennen tätä?

Siksi ihmettelen miksei Mark hyväksynyt ohitusta vaikka Vettel oli jo noin paljon edellä...

Ehkäpä tässä on juuri tämä näkemyserojen syy. Osa ajattelee tilannetta normaalina kaksinkamppailuna kilpailun johtopaikasta ja osa ajattelee tilannetta laajemmin tallin kannalta, jossa Webberin olisi pitäny antaa köyttä tallin etua ajatellen.

Itse kuulun ensimmäiseen ryhmään.

Näin varmasti onkin. Itse kuulun jälkimmäiseen ryhmään koska Mäccien oleminen tuossa kohtaa noinkin lähellä
teki tilanteen vaikeaksi muutenkin (kun kerran käskivät hidastamaan Webbon siis)

 

[CrouchingTiger]

Ymmärrän jos kyse olis/on verivihollisesta, mutta tiimikaveri jonka kanssa suhteet kai oli kunnossa ennen tätä?

Kyllähän ne ovat verivihollisia sillon kun johtavat MM-sarjaa tasapistein. Kaverit ovat nii adrenaliinia täynnä et ei välttämät ajatella järkevästi vaa just toistepäi eli MM-johto on säilytettävä hinnalla millä hyvänsä joskus käy noin ku kilpailu on tarpeeksi kovaa ja hyvä niin, nähdään kunnon kilvanajoa maailmanmestaruudesta :alppu:

 

[FO110K]

Kyllähän ne ovat verivihollisia sillon kun johtavat MM-sarjaa tasapistein. Kaverit ovat nii adrenaliinia täynnä et ei välttämät ajatella järkevästi vaa just toistepäi eli MM-johto on säilytettävä hinnalla millä hyvänsä joskus käy noin ku kilpailu on tarpeeksi kovaa ja hyvä niin, nähdään kunnon kilvanajoa maailmanmestaruudesta :alppu:

Näinhän se on, ja olet oikeassa. En mäkään 100% Webberin piikkiin kolaria laita, enempikin kisatilanne mielestäni mutta kysymyshän kuuluikin että kumman vika
No joo, mun näkemys siis on että Webbo olis voinut hoitaa homman asiallisemmin, hyväksyä ohitus kuin alkaa väkisin kyljessä kiinni menemään...
Mutta kisatilanne päällisinpuolin, kun kaksoisvoitto menetetään niin aina silloin haetaan syyllistä vaan ikävä kyllä :dunno:

 

[jps]

No joo, mun näkemys siis on että Webbo olis voinut hoitaa homman asiallisemmin, hyväksyä ohitus kuin alkaa väkisin kyljessä kiinni menemään...

Webberiä oli käsketty vähän ennen Vettelin ohitusyritystä laittamaan bensansäästöasetukset, sen takia Vettel ylipäätään sai Webberin kiinni ja pääsi yrittämään ohitusta.

Webberille taisi ohitusyritys tulla yllätyksenä, mutta luonnollisesti hän puolusti paikkaansa valitsemalla ajolinja mikä pakottaa myös tallikaverin epäedulliselle linjalle.

 

[Misa1]

Kyllähän ne ovat verivihollisia sillon kun johtavat MM-sarjaa tasapistein. Kaverit ovat nii adrenaliinia täynnä et ei välttämät ajatella järkevästi vaa just toistepäi eli MM-johto on säilytettävä hinnalla millä hyvänsä joskus käy noin ku kilpailu on tarpeeksi kovaa ja hyvä niin, nähdään kunnon kilvanajoa maailmanmestaruudesta :alppu:

Kovasti puhuttiin sillon, ku Häkä viimein voitti mestaruuden, että heppu oppi ajamaan ja varmistamaan itselleen otettavissa olevat pisteet.

Yllättäen, voiko juuri kovempaa vastusta ainakaan siihen aikaan olla kuin Ferrari ja Schumi? Ja miten meni ajelut? Kohtuu reilua oli, ei tuollaista Webber tyylistä meininkiä. Vaikka Schumi jos kuka on härkeistä liikkeistä tunnettu, niin jollain tapaa, ne kuitenkin meni yhtä Spa:n tilannetta lukuunottamatta Häkän kans reilusti.

Toista mieltä saa olla mut perustelut pitäisi olla suoraan sanottuna paremmat, eikä sellaiset, että no suoraanhan se ajaa. Kyllä tuossa kohtaa pitääkin puolustaa, yms. Voipi olla, että tuo Markin tempaus voi maksaa hänelle jopa mestaruuden. Jos olisi ottanut mutkaan oikeaoppisen ajolinjan, olisi voinut hyvinkin edelleen jopa voittaa kisan.

 

[Aqualizer]

Toista mieltä saa olla mut perustelut pitäisi olla suoraan sanottuna paremmat, eikä sellaiset, että no suoraanhan se ajaa. Kyllä tuossa kohtaa pitääkin puolustaa, yms. Voipi olla, että tuo Markin tempaus voi maksaa hänelle jopa mestaruuden. Jos olisi ottanut mutkaan oikeaoppisen ajolinjan, olisi voinut hyvinkin edelleen jopa voittaa kisan.

No kyllä mä sultakin parempia perusteluja odottaisin, kuin että tuossahan kuuluukin koukata oikealle. Kaksinkamppailutilanteessa ei kuulu olla missään ajolinjalla, ainoastaan peippailu edestakaisin on kielletty.

 

[CrouchingTiger]

Yllättäen, voiko juuri kovempaa vastusta ainakaan siihen aikaan olla kuin Ferrari ja Schumi? Ja miten meni ajelut? Kohtuu reilua oli, ei tuollaista Webber tyylistä meininkiä. Vaikka Schumi jos kuka on härkeistä liikkeistä tunnettu, niin jollain tapaa, ne kuitenkin meni yhtä Spa:n tilannetta lukuunottamatta Häkän kans reilusti.

Webber ajoi sääntöjen mukaan, kun taas Vettel vetää"kun minä tulen niin muut väistää" meiningillä.

 

[paska jätkä]

Webber ajoi sääntöjen mukaan, kun taas Vettel vetää"kun minä tulen niin muut väistää" meiningillä.

Kyllähän se näin on. Jos Vettelin tilalla olisi ollut Hamilton, niin hänen tyhmän röyhkeälle liikkeelleen olisi naurettu ja vaadittu rangaistusta.

Äänestin silti Webberiä koska hän on pers'reiän oloinen kaveri.

 

[Pobeda]

Äänestin Webberiä, ajoi kokonaistilanteeseen nähden kusipäisesti ja oli enemmän syyllinen.

Kaverit ovat nii adrenaliinia täynnä et ei välttämät ajatella järkevästi

En usko että tuolla on enää kavereita jotka ajaa vintti pimeenä. Webberkin tietää ihan tarkasti mitä tekee, on vaan niin luupää että ei välitä tallin edusta pätkääkään. Suomalainen tyyppi, ei väliä vaikka itsellä menee huonosti kunhan kaverilla menee vielä huonommin. Jos touhu on idiootien veristä kilvanajoa, lopetetaan edes puhumasta tallille ajamisesta.

 

[jps]

Jos touhu on idiootien veristä kilvanajoa, lopetetaan edes puhumasta tallille ajamisesta.

On täysin järjetöntä edes väittää tallille ajamisen olevan kuin turhanpäiväistä markkinointijargonia. Kilpa-autoilijalle on tärkeintä olla mahdollisimman lähellä kärkeä. Tallikaveri on konkreettinen mittatikku, joka on voitettava.