Formula 1 - 2010 - Hockenheim: Kilpailu ja jälkilöylyt

[Cmoney]

Itseä lähinnä naurattaa tämä, en jaksa vittuuntua tällaisesta. Mielenkiintoista nähdä mitä seuraa.

Niin totta :thumbup:

 

[Automenu]

Mikään vaijeri myöskään ei vetänyt Massan kaasujalkaa taaksepäin. Selvästi ymmärsi itse tilanteen tallin intresseihin nähden. Vapaaehtoisuuspykäläkin täytetty.

Mitä vittua? Miten muka tallimääräys voisi tapahtua, jos sitten se kakkoskuski ei päästä ykköskuskia ohi? Totta kai Massan hidasti, mutta hän ei tehnyt sitä vapaaehtoisesti, vaan hänet määrättiin. Vai olisiko Ferrarin vastoin Massan tahtoa pitänyt esim. pudottaa moottoritehoja, jottei Massan olisi pitänyt "itse vapaaehtoisesti" päästää Alonsoa ohi?

 

[Shämito]

Ferrarilta pisteet pois koko kaudelta, molemmat kuljettajat diskataan tästä kisasta sekä parin kisan ajokielto molemmille, niin luulisi tämmöisen pelleilyn loppuvan :thumbup:

 

[zenit]

Massa oli hieman vaikeana BBC:n haastattelussa. Yritti monta kertaa lähteä jo poiskin kesken. Kun haastattelija kysyi ohituksesta, Felipe pyysi toistamaan kysymyksen. Selkeästi halusi hieman lisäaikaa vastauksen miettimiseen.
Muuten kertoi samaa kuin aiemminkin eli Alonso oli nopeampi blaa blaa blaa.

 

[Lunssila]

Mitä vittua? Miten muka tallimääräys voisi tapahtua, jos sitten se kakkoskuski ei päästä ykköskuskia ohi? Totta kai Massan hidasti, mutta hän ei tehnyt sitä vapaaehtoisesti, vaan hänet määrättiin.

Periaatteessa Massalle ei mitään määräystä tullut, vaan ilmoitus siitä että Alonso on nopeampi. Massa teki johtopäätökset ja itse päätti päästää Alonson ohi.

Vai olisiko Ferrarin vastoin Massan tahtoa pitänyt esim. pudottaa moottoritehoja, jottei Massan olisi pitänyt "itse vapaaehtoisesti" päästää Alonsoa ohi?

Ei ole mahdollista.

 

[Cmoney]

Mitä vittua? Miten muka tallimääräys voisi tapahtua, jos sitten se kakkoskuski ei päästä ykköskuskia ohi? Totta kai Massan hidasti, mutta hän ei tehnyt sitä vapaaehtoisesti, vaan hänet määrättiin. Vai olisiko Ferrarin vastoin Massan tahtoa pitänyt esim. pudottaa moottoritehoja, jottei Massan olisi pitänyt "itse vapaaehtoisesti" päästää Alonsoa ohi?

Ollaanpas siellä noustu sängystä väärällä jalalla. Mä en kuule helkuttiakaan tiedä, mitä tuomaristo lopulta päättää mutta sen totesin että Massa päätti vallitsevissa olosuhteissa päästää Alonson ohi. Käyttäydy keskustelussa vaikka joku ei omaakaan samaa näkemystä kuin sinä. En ole tippaakaan käärmeissäni tämän päivän formulakisasta.

 

[Veschacher]

Mitä vittua? Miten muka tallimääräys voisi tapahtua, jos sitten se kakkoskuski ei päästä ykköskuskia ohi? Totta kai Massan hidasti, mutta hän ei tehnyt sitä vapaaehtoisesti, vaan hänet määrättiin. Vai olisiko Ferrarin vastoin Massan tahtoa pitänyt esim. pudottaa moottoritehoja, jottei Massan olisi pitänyt "itse vapaaehtoisesti" päästää Alonsoa ohi?

Niinno, mikäli Massa ei olisi päästänyt Alonsoa ohi, niin ei häntä olisi voinut mistään sopimusrikkeestäkään syyttää. Oma päätös loppupeleissä, ja ymmärtää että se on paras tallille ja todennäköisesti hyötyy siitä itsekin jossain vaiheessa.

Ja mitä reaktioon tulee, tottakai kilpaurheilijaa harmittaa tilanne jälkeen päin, oli voitto menetetty tällä tavoin tai esimerkiksi oman ajovirheen takia.

Pahintahan tilanteessa oli sen selkeys, mikä oli myös osaksi Massan syytä, sillä hoiti tilanteen turhankin selkeästi... Olisi kyllä ollut hieno nähdä Massan voittavan vuoden takaisen jälkeen.

 

[Läskipää]

Olisi tuo Massa nyt kostoksi vahingossa päästänyt Vettelinkin ohi

Tai päästänyt kaikki ohi ja sanonut ettei talli ilmoittanut milloin ei tarvitse enää päästää ohi.

 

[Ronzo]

Ollaanpas siellä noustu sängystä väärällä jalalla. Mä en kuule helkuttiakaan tiedä, mitä tuomaristo lopulta päättää mutta sen totesin että Massa päätti vallitsevissa olosuhteissa päästää Alonson ohi. Käyttäydy keskustelussa vaikka joku ei omaakaan samaa näkemystä kuin sinä. En ole tippaakaan käärmeissäni tämän päivän formulakisasta.

Ainakin minulla meni maku koko lajiin taas vaihteeksi kun tämän päiväisen kaltaista paskaa piti telkkarista katsella. Jos kerran on tiimimääräykset kielletty niin olkoon sitten kielletty ja toivottavasti FIA kerrankin toimii sääntöjensä mukaisesti. Olisi Alfonso ohittanut Massan jos kerran oli nopeampi eikä toimita niin kuin toimittiin. Massa teki kaikkensa että valitsi paikan missä tiimimääräys olisi mahdollisimman helposti huomattavissa eikä Robin kommentit radiossa helpottaneet.

 

[kessel]

En ole tippaakaan käärmeissäni tämän päivän formulakisasta.

Vaan päinvastoin - oli viihdyttävää seurattavaa? No meitä on monenlaisia...

 

[Cmoney]

Vaan päinvastoin - oli viihdyttävää seurattavaa? No meitä on monenlaisia...

Oli siellä hyviä taisteluita, sekä Ferrarin myötä odotettavissa paljon tietynlaisia foorumiviestejä. Tyhmempi tulos Massa-Alonso olisi heille ollut (MM:n kannalta) mutta ei sekään olisi mua haitannut.

 

[Jacques]

Paska juttuhan tämä oli ja kyllä latisti vähän tämän kisan jälkifiiliksiä, vaikka olenkin toivonut Ferrarin ja Alonson paluuta MM-taisteluun koko sarjan mielenkiinnon takia.

+5 sekunnin rangaistus tai maksimissaan 25 sekunnin rangaistus olisi tässä oikea. Se kumoaisi vilpillä saadun edun, mutta mitään kohtuutonta sanktioa siitä ei seuraisi kuitenkaan. Lisäksi mahdollisesti tallille jokin sanktio. Kuskeja tästä ei ole syytä rangaista sen enempää..

Tällä kaudella ollaan nähty niin löysiä rangaistusmenettelyjä, että olisi epäreilua nyt sitten rankaista Alonsoa esim. diskauksella tai kilpailukiellolla, niinkuin jotkut ilmeisesti haluaisivat.

Sääntötulkintalinjaa ei mielestäni missään nimessä saisi muuttaa kesken kauden ainakaan ilman ennakkovaroitusta radikaalisti tiukemmaksi.

Tilanne olisi sama kuin jos jääkiekossa yhtäkkiä jostain pahasta teosta tulisikin henkilökohtaisen pelikiellon sijasta koko joukkueelle pelikieltoa. Ja tietenkin ilman ennakkovaroitusta radikaalisti tiukentuneesta sääntömuutoksesta..

 

[Automenu]

Ollaanpas siellä noustu sängystä väärällä jalalla. Mä en kuule helkuttiakaan tiedä, mitä tuomaristo lopulta päättää mutta sen totesin että Massa päätti vallitsevissa olosuhteissa päästää Alonson ohi. Käyttäydy keskustelussa vaikka joku ei omaakaan samaa näkemystä kuin sinä. En ole tippaakaan käärmeissäni tämän päivän formulakisasta.

Edellisessä viestissäni taisi olla tosiaan yksi vittu liikaa. Mutta tuo ei todellakaan ollut Massan vapaaehtoinen liike. Jos se olisi ollut vapaaehtoinen liike, ei olisi tarvittu radioita ollenkaan. Eikö niin? Puhut, kuin Massalla olisi ollut Ferrarin viestin jälkeen vielä vaihtoehto olla päästämättä Alonso ohi.

Edit. Ja mä olen ihan helvetin käärmeissäni tämän päivän formulakisasta. "It’s a shame, not for us because this is racing, but for all the fans who came here to watch a manipulated race."

 

[Herman Gold]

Kuka helvetti voi fanittaa selkärangatonta Alonsoa? Äijä on pahin syöpä koko formuloissa. :mad_old:

 

[retypeNick]

Tai päästänyt kaikki ohi ja sanonut ettei talli ilmoittanut milloin ei tarvitse enää päästää ohi.

Näin juuri. "Tulkitsin, että minun tulee päästää kaikki minua nopeammin ajavat autot takaani ohi". Tehny kunnon farssin tosta.

Eihän täällä nyt oikeasti väitellä siitä oliko se tallimääräys vai? Kyllähän nyt jokainen sen näki ja tietää miten se meni. Turha selitellä, että Massan ei olisi tarvinnut päästää ohi. Ei niin, mutta silti se oli tallimääräys, totteli Massa tai ei.

Onko nyt niin, että saat määrätä tallimääräyksen, mutta jos kuski ei tottele siitä ei seuraa mitään? Vähän kuin, että lätkässä jos taklaat päähän ja kaveri ei lähde sairastuvalle 5kk, niin ei tule mitään, vaikkakin päähäntaklaukset ovat kiellettyjä. Ihmisillä on selkeesti moraali kadonnut täysin mitä tulee lajien tuomarointiin. Ja ilmeisesti raha on tässäkin määräävässä osassa, ja osaksi se, että ihmisillä ei ole selkärankaa ja munaa toimia oikein(joka pitkäjänteisesti toteutettuna parantaisi lajia mielettömästi).

Se mitä tuosta pitäisi tulla on Ferrarille tuntuva sakko, sekä Fernandolle aikasakko joka sijoittaa hänet toiseksi ja Massan ekaksi. Tälläisiin pelleilyihin on puututtava niin kauan kun sääntö sääntökirjassa on, ja siitä jäädään kiinni näin selkeästi.

 

[Veidt]

BBC:n mukaan tuomareiden kuulustelut on tehty, ensin kävivät tiimipomot kuultavina, sen jälkeen kuskit. Voisiko olla mahdollista, että jos eivät kerenneet sopia tarinoita etukäteen, tuomaristo voi rangaista valehtelusta? Tuskin kovin huumorilla ottavat jos sieltä tulee ensin yhtä selitystä pomoilta, sitten eri selitys Alonsolta, sitten vielä eri Massalta.. sitten lehdistötilaisuudessa vielä täysin eri tarinat.

Vähän vastaava tilanne kuin Hamiltonilla 2009 Australiassa. Tuomareille valehtelusta seuraa hylkäys, ja tiimille tuli kolmen kisan ehdollinen banni, eli varoitus alle ja seuraavasta rikkeestä kilpailukieltoa.

 

[Cmoney]

Mutta tuo ei todellakaan ollut Massan vapaaehtoinen liike. Jos se olisi ollut vapaaehtoinen liike, ei olisi tarvittu radioita ollenkaan. Eikö niin? Puhut, kuin Massalla olisi ollut Ferrarin viestin jälkeen vielä vaihtoehto olla päästämättä Alonso ohi.

Edit. Ja mä olen ihan helvetin käärmeissäni tämän päivän formulakisasta.

Joo´o. Varmasti Massakin olisi halunnut voittaa. Tuo italialaistiimi mielestäni ymmärrettävästi halusi aika paljon paremmassa asemassa olevan ajajansa niin paljon lähemmäs kärkeä kuin mahdollista. En voi olla ymmärtämättä sitäkään.
Tallimääräykset tulevat jatkossakin kuulumaan lajiin jossa tiimillä 2 kilpailijaa. Sitten tulee näitä tallimääräysskandaalejakin.

 

[Teoderik]

+5 sekunnin rangaistus tai maksimissaan 25 sekunnin rangaistus olisi tässä oikea. Se kumoaisi vilpillä saadun edun, mutta mitään kohtuutonta sanktioa siitä ei seuraisi kuitenkaan. Lisäksi mahdollisesti tallille jokin sanktio. Kuskeja tästä ei ole syytä rangaista sen enempää..

Miksi kuskeja pitäisi rangaista lainkaan, tallihan sen päätöksen teki?

 

[Vertti]

Tuo italialaistiimi mielestäni ymmärrettävästi halusi aika paljon paremmassa asemassa olevan ajajansa niin paljon lähemmäs kärkeä kuin mahdollista. En voi olla ymmärtämättä sitäkään.

Ei tarkoitus pyhita keinoja. Jos Alonso halutaan pistekärkeen, niin sitten pitää olla nopeampi tai palkata sitten surkeampi kuski toiselle paikalle. Mutta se, että laitetaan nopeampi kuski nöyrtymään hitaamman tieltä on jo niin naurettavan näköistä ja niin typerää. Edelleen, ei jalkapallossakaan saa hävitä tahalteen, koska halutaan auttaa toista joukkuetta. Siitä saa rangaistuksen.

 

[Maco]

Miksi kuskeja pitäisi rangaista lainkaan, tallihan sen päätöksen teki?

Siksi, että ilman määräystä kuskit olisi voinu taistellessaan kilkata toisensa ulos...