Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / SYYSkausi '10

[jaska]

Tässä vähän toista näkökulmaa:
http://uutisblogi.blogit.kauppalehti.fi/blog/20308

Kotimainen omistus kunniaan

Kotimaisesta omistuksesta tuli hetkessä leimallisesti puolirikollista. Pörssi ilmoitti kaikkien aikojen ale-kampanjasta samana päivänä kun ministeriä vaadittiin tilille hänen perheensä sijoituksista kotimaiseen teollisuuteen. Osa mediasta on ryhtynyt jälleen kansantribuuniksi asiassa kuin asiassa.

Ympäristöministeri Paula Lehtomäki on kertonut lähipiirinsä taloudellisista sidonnaisuuksista. Näin pitää tehdäkin. Pörssisäännötkin velvoittavat kertomaan lähipiirin omistuksista ja omistusten muutoksista. Sääntöjä on testattu oikeusasteita myöten 1990-luvulta lähtien. Ilmoittaessaan perheensä omistuksista ministeri on varmasti ollut selvillä omista jääviyksistään nyt ja tulevaisuudessa.

Ministeri itse ei ole aiheuttanut mitään ”kohua” eikä kukaan muukaan ole havainnut mitään kohua. ”Kohun” loi media itselleen. Pohjanoteeraus on ollut ympäristöministerin kaivosyhtiöomistusten moraalin perääminen luontojärjestöiltä. Jokainen voi perustaa Suomessa oman luontojärjestön. Milloin niistä tulee relevanttien lausuntojen antajia? Sana myötähäpeä on liian laimea tässä kohtaa.

Suomen talouteen tarvitaan pitkäjänteistä kasvua ja se syntyy vain nykyisten ja uusien kasvuyritysten kautta. Suuret suomalaiset institutionaaliset sijoittajat ovat onneksi pitäneet pörssiä pystyssä kaikissa suhdanteissa.

Hiljaisessa pörssissä on ollut onneksi liikettä siksi, että suuret instituutiot ovat hajauttaneet pääosan omistuksistaan pieniin ja suuriin kotimaisiin yhtiöihin. Suomalaisista yhtiöistä suuri osa on jo kansainvälistyneitä yrityksiä, joiden menestys palautuu sijoitus-, vero- ja muina tuottoina Suomeen.

Kasvuun tarvitaan nyt lisää kansalaisten vapaata rahoitusvarallisuutta, josta on noin 70 miljardia ilmeisen heikkotuottoisissa kohteissa. Suomalaisten rahastosijoituksista vain 15 prosenttia on kotimaisissa yhtiöissä. Suurin osa on Aasiaan ja muille kehittyville markkinoille sijoittavissa rahastoissa. Helsingin pörssiin pitäisi saada lisää eloa, lisää vaihtoa ja lisää uusia kotimaisia sijoituskohteita. Kansallisella omistuksella on väliä.

Sen sijaan ruotsalaiset yksityissijoittajat ovat sijoittaneet pieninäkin virtoina varojaan kotimaansa yrityksiin jo puoli vuosisataa. Tulos on näkynyt:. Ruotsissa syntyy uusia pörssilistattuja yrityksiä jatkuvasti. Niiden kasvu säteilee koko talouteen.

Pörssi on pahan anemian kourissa, kun uusia listautumisia on tullut kymmenessä vuodessa vain viitisentoista. Listautumisesta on tehtävä pienille yrityksille helpompaa. Pörssin ale-tarjous kustannuksista listautumista harkitseville yhtiöille on paikallaan. Listautuminen luo yritykselle laatuleiman ja antaa yritykselle markkina-arvon sekä mahdollisuuden kasvuun ja laajentumiseen.

Sijoittajan pitäisi tuntea olevansa oikealla asialla kun hän sijoittaa varallisuuttaan kotimaisiin yrityksiin.

 

[tmoi]

Tässä vähän toista näkökulmaa:
http://uutisblogi.blogit.kauppalehti.fi/blog/20308

Täyttä paska puhetta.

 

[kouvotsvoni]

Taitaa olla puurot ja vellit sekaisin.

 

[jaska]

Täyttä paska puhetta.

Perustelut on yliarvostettuja.

 

[Hookah]

Churchill antoi intialaisten kuolla nälkään
Mutta voittajathan eivät tee sotarikoksia:ahem:

Suomessa sama pätee Mannerheimiin...

 

[kouvotsvoni]

Perustelut on yliarvostettuja.

Omistamisista nyt ei kukaan tuominnut, mutta sidonnaisuuksista ja esteellisyyksistä.

 

[SOKO]

Ministerillä ei ole mitään asiaa sijoittajaksi ja käytännössä kaikki omistukset pörssiyhtiöissä pitää myydä nimityksen varmistuttua. 500 000 euron lähipiirisidonnaisuudella kaivosteollisuuteen ei pitäisi olla mitään asiaa ympäristöministeriksi.

Kaivoslain uudistuksen piti johtaa siihen, että ympäristöarvot huomioidaan kaivoshakemusten osalta ja ympäristöministeriön ja ympäristöministerin pitäisi olla hallituksessa se taho, joka tätä näkökulmaa hallituksessa ajaa läpi.

2008 Elinkeinoministeriön muistiossa uuden kaivoslain valmisteluun liittyen todetaan:

Kaivoslain soveltamisalaan ei ehdoteta muutoksia. Uraani olisi jatkossakin vallattava kaivosmineraali.

Tuolta osin ympäristöministeriön puolelta olisi pitänyt tulla eriävä kanta. Lehtomäki toimi täsmälleen päinvastoin eli oli hiljaa ja pyrki myöhemmässä vaiheessa varmistamaan, että hänen puolisonsa lapsensa ja muut sukulaiset pääsevät hyödyntämään kaivoslainuudistusta maksimaalisesti. Sitä minä en väitä, etteikö uraanin louhinta voisi olla hyvin perusteltua kotimaisten ydinvoimaloiden toiminnan ja omavaraisuuden turvaamisessa, mutta aivan ehdottomasti tuosta asiasta olisi pitänyt vääntää jo hallitustasolla kättä ministeriöiden kesken. Elinkeinoministerin tehtävänä ei ole varmistaa sitä, että ympäristöministeri huolehtii omasta tontistaan. Ympäristöministerin pitää olla toimintakykyinen käyttäessään omaa valtaansa hallituksen sisällä ja Lehtomäki ei sitä ole edes yrittänyt ja miksi olisikaan, kun nyt lähipiirille on tiedossa jopa yli 100 000 euron potti.

Venäjällä havaittiin ylinpien virkamiesten ja poliitikkojen sidonnaisuusselvityksiä tutkittaessa, että kaikki johtavat virkamiehet ja poliitikot ovat köyhiä ja onnekkaita. Köyhiä he ovat siksi, koska omistavat hädintuskin edes oman autonsa. Onnekkaita he ovat siksi, koska ovat kaikki naimisissa miljardöörien kanssa.

 

[jps]

Ministerillä ei ole mitään asiaa sijoittajaksi ja käytännössä kaikki omistukset pörssiyhtiöissä pitää myydä nimityksen varmistuttua.

Vielä parempi olisi, ettei ministerillä olisi myöskään pankkitalletuksia tai mitään muutakaan omaisuutta eikä tietenkään myöskään käteistä rahaa.

 

[tmoi]

Perustelut on yliarvostettuja.

No älä nyt vaan sano että sä pidit tota puhetta täyspäisenä. Niin kuin niistä kommenteistakin kävi ilmi, niin tolla äijällä nyt oli niin paljon oma lehmä ojassa että huhhuh.

Ministerin jääviys asiaa ei kauheasti mainittu. No ei ole ihme, koska ei ne ole tainnu ennenkään kauheasti haitata noilla sisäpiirikeinottelijoilla

Äijä parkuu jostain pörssin alennusmyynnistä. On tainnu omat osuudet hieman kusta niin sanotusti.

Ympäristöministeri Paula Lehtomäki on kertonut lähipiirinsä taloudellisista sidonnaisuuksista. Näin pitää tehdäkin

Juu. Ja yhdeksän kuukautta myöhässä :thumbup:

Ministeri itse ei ole aiheuttanut mitään ”kohua” eikä kukaan muukaan ole havainnut mitään kohua

Ei tietystikkään, koska kommentoi tyyliin

" Minä en keskustele keittiöpöytäasioista julkisuudessa. Kysymys ei ole minun omista osakkeistani.

Kuka on tehnyt osakekaupat alaikäisten lastenne puolesta?

- Minä en ota siihen kantaa"

Pohjanoteeraus on ollut ympäristöministerin kaivosyhtiöomistusten moraalin perääminen luontojärjestöiltä

Niin. Koska niillä ei ole minkäännäköistä oikeutta kysyä, että onkohan Rouva YMPÄRISTÖministeri nyt ihan lojaali tämän jälkeen itse ympäristönsuojelussa, mitä ympäristöministeriön ehkä pitäisi ajaa

 

[SOKO]

Vielä parempi olisi, ettei ministerillä olisi myöskään pankkitalletuksia tai mitään muutakaan omaisuutta eikä tietenkään myöskään käteistä rahaa.

Eikä olisi. Pankkitalletukset nollakorkoisilla tileillä tai käteinen raha eivät tee kenestäkään esteellistä eivätkä myöskään asunto tai kesämökki. Niillä ei ole mitään merkitystä ministerin riippumattomuutta arvioitaessa.

 

[jps]

Eikä olisi. Pankkitalletukset nollakorkoisilla tileillä tai käteinen raha eivät tee kenestäkään esteellistä eivätkä myöskään asunto tai kesämökki. Niillä ei ole mitään merkitystä ministerin riippumattomuutta arvioitaessa.

Ministerit eivät näemmä ota kantaa talletussuojaan, asuntolainojen korkovähennysoikeuksiin tai muihin ns. tavallisia ihmisiä koskeviin asioihin.

Jos ministereiltä kiellettäisiin normaali järkevä talouden hoito, niin oispa outoa.,

 

[Knoukka]

" Minä en keskustele keittiöpöytäasioista julkisuudessa. Kysymys ei ole minun omista osakkeistani.

Kuka on tehnyt osakekaupat alaikäisten lastenne puolesta?

- Minä en ota siihen kantaa"

Tirskahti ihan kahvit tätä lukiessa.

Käsittämätöntä ylimielisyyttä ja juridiikan taakse piiloutumista Lehtomäeltä nyt. Suomeksi sanottuna valehtelemista. Ja jaskan sekoilu, että tässä olisi kyse yksityisestä ja kotimaisesta osakkeenomistuksesta tai sen mustamaalauksesta en jaksa edes kommentoida. Se on aivan toinen juttu, sanoi Kipling.

 

[SOKO]

Ministerit eivät näemmä ota kantaa talletussuojaan, asuntolainojen korkovähennysoikeuksiin tai muihin ns. tavallisia ihmisiä koskeviin asioihin.

Jos ministereiltä kiellettäisiin normaali järkevä talouden hoito, niin oispa outoa.,

Ministerit saavat osallistua yleiseen keskusteluun ja esittää kannanottoja omistuksistaan riippumatta, eikä asuntolaina siis estä ketään ministeriä vastustamasta julkisuudessa korkovähennyksen leikkaamista. Siinä vaiheessa kun korkovähennyksen poistamisen aikataulusta päätettäisiin olisivat suuren asuntolainan omaavat ministerit auttamatta esteellisiä. Aivan samalla tavalla esteellisiä olisivat Kauphing pankkiin tallettaneiden suomalaisten kohtaloa käsitellessä olleet ne ministerit, joilla on merkittäviä talletuksia ko. pankin tileillä.

Kukaan ei ole kieltämässä normaalia ja järkevää taloudenpitoa. Monella hallituksen ministereistä oli ministerikauden alussa vuonna 2007 pienehkö osakesalkku, eikä se vielä ole ongelma. Ongelmia tulee siinä vaiheessa, kun omistukset ovat merkittäviä. Sillä, että ympäristöministerillä ei saa olla merkittäviä sidonnaisuuksia kaivosteollisuuteen kaivoslain uudistuksen ollessa vireillä tai se, että viestintäministeriltä kielletään kaikki omistukset telealan yrityksissä, ei ole mitään tekemistä normaalin taloudenpidon kieltämisen kanssa.

Liikenne- ja viestintäministerin vähääkin suurempia omistuksia viestintäalan yrityksissä on tarkoin punnittu ministerin virkatehtäviin kuuluvien toimilupa-asioiden käsittelyn kannalta. Lopputuloksena on voinut olla asianomaisen yhtiön osakkeista luopuminen.

http://www.vnk.fi/julkaisukansio/2009/r07-valtioneuvostolain/pdf/fi.pdf

 

[tmoi]

Perustelut on yliarvostettuja.

http://hakki47.blogit.kauppalehti.fi/blog/20303/ministerin-keittionpoydalla

Siinä on vielä vähän perusteluita.

Ja alla tuosta linkkaamastasi "näkökulmasta" annettu kommentti

Lh kirjoitti 23.09.2010 - 16:00
Lehtomäkien osakekaupat haisevat kuin Talvivaaran kaivokset

Ympäristöministeri Lehtomäen perheen osakeostot on syytä selvittää virallisella ja viranomaisten suorittamalla tukinnalla, sillä harvoin haisee sisäpiirin tiedon käyttö näin voimakkaasti.

Paula Lehtomäeltä kysyttiin millä tiedolla heidän perheeseen kyseisiä Talvivaaran osakkeita oli ostettu. Lehtomäen vastaus oli: " En ryhdy julkisesti käsittelemään kodissa käytyjä keittiöpöytäkeskusteluja"

Ministeri Lehtomäki siis myönsi, että kotona on käyty keskusteluja Talvivaaran osakkeiden ostosta, mutta jätti kertomatta keskustelujen sisällön.

Lehtomäen perheenjäsenien hankkimat osakkeet ovat poikkeuksellisen suuria suhteessa perheen varallisuuteen. Myös yhteen yhtiöön varojen keskittäminen herättää epäilyksiä kysymyksiä,jotka kaipaavat vastauksia.

Ei voi olla ajattelematta, että Paula Lehtomäen keittiönpöydän ääressä on käyty hyvinkin yksityiskohtaisia keskusteluja Talvivaara yhtiöstä ja sen tulevaisuuden näkymistä.

Paula Lehtomäellä on mitä suurimmalla todennäköisyydellä ollut hallussaan sellaista merkittävää sisäpiirintietoa, jota ollaan suurella todennäköisyydellä käytetty ainakin yhtenä tärkeänä ja ehkä jopa ratkaisevana perusteena heidän perheensä sijoituspäätöksiä Talvivaaraan tehtäessä.

Valvovien viranomaisten tulisi virkavallan avustamana kuulla Lehtomäen perheen Talvivaaraan liittyvät "pöytäkeskustelujen" tarkan sisällön, jotta epäilykset sisäpiirin tiedon hyödyntämimistä Lehtomäkien osakekauppojen yhteydessä voitaisiin virallisella tavalla selvittää.

Toimittaja Ilkka Lampi sekoittaa kotimaisen osakeomistuksen ja mahdollisen sisäpiiririkkomuksen "lahjakkaasti" toisiinsa. Mistä tuli Lammelle käsky kirjoittaa aiheesta tavalla, jolla yritetään valkaista Lehtomäen perheen mahdolliset sisäpiirin tiedon väärinkäytökset?

Vai keksiko toimittaja Lampi ihan itse ryhtyä valkopesemään ministeri Lehtomäen perhettä?

Niin tai näin, näyttävät ministeri Lehtomäen perheen Talvivaara-kaupat juuri niin epäilyttävilta kuin tällaisessa tilanteessa on ylipäätään mahdollista näyttää.

Näyttää siis siltä, että ministeri Lehtomäellä olisi ollut tiedossa sellaista Talvivaaraan liittyvää sisäpiirintietoa jonka perusteella Talvivaaran osakkeita päätettiin heidän perheensä keittiönpöydän ääressä ostaa kaikilla perheen irti saatavilla rahoilla.

Ei tuollaisia poikkeuksellisia kauppoja ilman ns. parempaa tietoa kukaan järjissään oleva perhe tekisi.

Ilmeisesti Lehtomäet eivät sijoitusalaa sen paremmin tuntematta nähneet toimiensa täydellistä poikkeamista normaalista sijoitustoiminnasta.

Mahdolliset sisäpiirintietoon liittyvät ongelmat päätettiin lapsellisella ja "ovelalla tavalla" ohittaa ostamalla osakkeet muiden perheenjäsenien kuin ministeri Lehtomäen osakesalkkuun.

Amatööri-spekulantit Lehtomäki&perhe ostivat Talvivaaraa niin että morgaanit soivat ja kurkihirsi tärisi. Tavoitteena oli helppo ja nopea raha. Ahneus sokaisti silmät näkemästä nenäänsä pidemmälle ja hiljensi Lehtomäen ja hänen miehensä terveen järjen äänen.

On suorastaan naurettavaa vastuusta luikertelua että Lehtomäki vältteli osakeomistusten tarkentamista väittämällä ettei ole tietoinen osakkeiden kokonaismäärästä ja niiden hankintaan käytetyistä rahasummista.

Vasta kun "Lehtomäkien" osakeomistuksiin liittyvät tiedot oli kaivettu muualta esiin alkoin Lehtomäellä suu käydä kuin papupadalla. Ensimmäiseksi ministeri Lehtomäki unohti valehdelleensa päivää aiemmin kun väitti ettei tiennyt tarkemmin osakeomistuksista.

On täysin epäuskottavaa että Lehtomäen perheessä olisi tehty noinkin mittavia osakesijoituksia ilman hänen tarkkaa tieto summista ja hankittujen Talvivaaran osakkeiden jaosta muiden perheenjäsenien kesken.

Paula Lehtomäen perheen Talvivaaran osakkeilla tekemät osakekaupat haisevat samalta aineelta kuin Talvivaaran kaivoksetkin. Rikkivedyn tympeä lemu leijuu ministeri Lehtomäen perheen osakekauppojen yllä ainkin kunnes ne on virallisesti ja vastuullisten viranomaisten taholta tarkkaan tutkittu.

Ministeri Lehtomäen selitykset ovat amtöörimäisyydessään sieltä alkeellisimmasta päästä. Alan ammattilaisen silmissä ne tuntuvat suorastaan valheellisilta.

Tarvitko lisää ?

 

[PeeVee79]

Son uskomatonta, miten suomalaisten poliitikkojen tyhmyys jaksaa hämmästyttää kerta toisensa jälkeen.

 

[jps]

Son uskomatonta, miten suomalaisten poliitikkojen tyhmyys jaksaa hämmästyttää kerta toisensa jälkeen.

Mä ihmettelen, että se jaksaa hämmästyttää.

 

[PeeVee79]

Mä ihmettelen, että se jaksaa hämmästyttää.

No nii-in, son uskomatonta, että se jaksaa hämmästyttää.

 

[Örfil]

Son uskomatonta, miten suomalaisten poliitikkojen tyhmyys jaksaa hämmästyttää kerta toisensa jälkeen.

Miksi vain suomalaisten? Samaa eläinlajia se on tasan joka maassa :thumbfh:

 

[Knoukka]

Tarvitko lisää ?

Tarvii se eikä riitä. Joskus tosin tuntuu että jaskalla on sokea usko siihen, että rahan mahti on juuri se sokea kelloseppä, joka vain ja ainoastaan kykenee tätä maailmaa oikeaan suuntaan pakottamaan. Ja sitähän ei saa arvostella.

Voin olla kyllä väärässäkin jaskan suhteen. Ollaan siksi monesta asiasta samaakin mieltä!

 

[Bobakki]

Tarvii se eikä riitä. Joskus tosin tuntuu että jaskalla on sokea usko siihen, että rahan mahti on juuri se sokea kelloseppä, joka vain ja ainoastaan kykenee tätä maailmaa oikeaan suuntaan pakottamaan. Ja sitähän ei saa arvostella.

Voin olla kyllä väärässäkin jaskan suhteen. Ollaan siksi monesta asiasta samaakin mieltä!

Mullon lievä ongelma sen kanssa, että jos Jaska lyö tähän nyt alle rahan mahtia korostavan kirjoituksen ja mainitsee vain, että tässä toista näkökulmaa, niin se nähdään hänen omana mielipiteenään vaikkei tuo ole juttua mitenkään kommentoinut. Niinku sillain tuomitaan melko kevyin perustein. Tai jotain.