Joe Tanto
Well-known member
Ok, itse tulkitsin tuon siten, että Hamilton oli kyllä aivan tarkoituksella siellä Massan kyljessä yrittämässä jotakin käsittämätöntä.
Monza: Kisa ja jälkikeskustelut
- Viestiketjun aloittaja Renngeist
- Aloituspäivämäärä
Kait ainut syy on että Mäkillä laskettiin Buttonin olevan uusilla renkaillaan radalla pysyvää Alonsoa nopeampi?Olisi buttonin tulla varikolle vasta kun ovat saaneet seuraavaan hitaamman kuskin kiinni, ni olisi ollut hitaampi kuski sen 0,5-1,0 s alonson tulppana.
Vanhaan hyvään aikaanhan ei taktisesti kannattanut pysähtyä ennen vastustajaa(yleistäen), sillä pysähdys tarkoitti tankkausesta johtuen yleensä kierrosaikojen heikkenemistä, mut nykyään on näin maallikon vaikea tietää parasta stopin ajankohtaa...
Buttonin kannalta paras olisi ollut pysähtyä samaan aikaan kuin Alonso, mutta ferrarilla taas ei olisi tähän miinaan menty, joten uskottava se vaan on että (insinöörien) mielestä nyt tehty stoppi oli paras vaihtoehto. Nopeamman auton voittamiseen ei vaan aina riitä edes onnistunut taktiikka.
En tiedä miten kierrosajat oli lähteneet heikkenemään, mutta ainakin teoriassa Mäkillä olisi voitu pakottaa Alonso pysähtymään joko samaan aikaan tai Buttonia aikaisemmin. Tod näk. kuitenkin pehmeillä renkailla ei enää päästy sitä vauhtia että näin olisi kannattanu tehdä. Tämä selviäisi tietysti kierrosaikoja katsomalla.
Tod näk. kuitenkin pehmeillä renkailla ei enää päästy sitä vauhtia että näin olisi kannattanu tehdä. Tämä selviäisi tietysti kierrosaikoja katsomalla.
WebSlave
Trackman
- Liittynyt
- 9.2.2005
- Viestit
- 29660
Aiemmat kisat ovat kyllä osoittaneet, ettei vika ole säännöissä. Ratojen ominaisuudet vaihtelevat, ja esim. Kanadassa pehmeät eivät kestäneet kunnolla edes 10 kierrosta.
Renkaanvaihtopakko johtuu siitä, että rengastoimittaja haluaa näkyvyyttä vastineeksi panostuksestaan, ja toisaalta varikkopysähdys on nykyään keskeinen osa lajia. Taisivat tallitkin toivoa niiden säilyttämistä. Ilman varikkostoppeja Monzan kisa olisi ollut vielä tapahtumaköyhempi jonossa-ajelu.
Sen tiedän sanoa, että jossiteltavaa jäi Buttonin varikkokäynnistä. Buttonilla siihen meni aikaa 22.8 sekuntia. Muistaakseni se oli Rosberg, joka veti 21,5 sekuntiin. Ja koska nyt jäi ohitus puolesta sekunnista kiinni, oli Buttonin voitto tiimin omissa käsissä. En tiedä kuinka kauan Alonsolla omassaan kesti, mutta luultavasti oli nopeampi.En tiedä miten kierrosajat oli lähteneet heikkenemään, mutta ainakin teoriassa Mäkillä olisi voitu pakottaa Alonso pysähtymään joko samaan aikaan tai Buttonia aikaisemmin.
kurski
Oisko minkä tyyppistä ?
- Liittynyt
- 6.10.2009
- Viestit
- 18376
Tulihan tuo huomattuuEn tiedä kiinnittikö kukaan huomiota, mutta palkintopallille tultaessa Alonso iski nyrkkiä kameralle, Button vilkutti ja Massa kompuroi ja melkein löi päänsä siihen
Capello
Well-known member
- Liittynyt
- 25.8.2010
- Viestit
- 352
Jaa-a, oma mielipide kuskien suoriutumisesta viikonlopulla:
+++ Fernando Alonso: Kaikessa vastenmielisyydessään ajoi loistavan viikonlopun. Ei yhtään herpaantumista, odotti sitkeästi ohituspaikkaa Buttonista ja käytti sen tilaisuuden tullen. Tärkeä onnistuminen henkisesti.
++ Jenson Button: Tasavahvaa ajamista kuten Jensonilta yleensäkin. Onnistui voittamaan Hamiltonin niin aika-ajossa kuin kisassa, mikä on aina hyvä juttu. Ei pystynyt taistelemaan selkeästi nopeampaa Alonsoa vastaan, mutta nappasi hienosti toisen sijan.
+ Felipe Massa: Hyvä viikonloppu. Ajoittain hyvin lähellä Alonsoa kisassa, mutta viimeinen rutistus jäi puuttumaan. Loistava suoritus joka tapauksessa.
- Mark Webber: Loistava aika-ajo, mutta kisassa vauhti tuntui olevan vähän kateissa alusta asti. Teki pari tärkeää ohitusta, mutta mahdollisuuksia oli parempaan. Nousi kuitenkin johtoon kuskipisteissä, joten puolustustaisto oli lopulta onnistunut.
-- Michael Schumacher: Näinkin helpolla radalla, jossa hän on juhlinut voittoa useaan kertaan, oli Nicolle pelkkä suupala. Jotain olisi nyt tehtävä...
--- Lewis Hamilton: Viikonlopun ehdoton ennakkosuosikki lysähti kasaan. Aika-ajoissa taktiikka- ja ajovirheitä. Kisassa hyvä startti, mutta se päättyi lopulta melko tyhmään törmäykseen Felipen kanssa. Saa kuitenkin kiittää onneaan, että Mark on vain viiden pisteen päässä.
+++ Fernando Alonso: Kaikessa vastenmielisyydessään ajoi loistavan viikonlopun. Ei yhtään herpaantumista, odotti sitkeästi ohituspaikkaa Buttonista ja käytti sen tilaisuuden tullen. Tärkeä onnistuminen henkisesti.
++ Jenson Button: Tasavahvaa ajamista kuten Jensonilta yleensäkin. Onnistui voittamaan Hamiltonin niin aika-ajossa kuin kisassa, mikä on aina hyvä juttu. Ei pystynyt taistelemaan selkeästi nopeampaa Alonsoa vastaan, mutta nappasi hienosti toisen sijan.
+ Felipe Massa: Hyvä viikonloppu. Ajoittain hyvin lähellä Alonsoa kisassa, mutta viimeinen rutistus jäi puuttumaan. Loistava suoritus joka tapauksessa.
- Mark Webber: Loistava aika-ajo, mutta kisassa vauhti tuntui olevan vähän kateissa alusta asti. Teki pari tärkeää ohitusta, mutta mahdollisuuksia oli parempaan. Nousi kuitenkin johtoon kuskipisteissä, joten puolustustaisto oli lopulta onnistunut.
-- Michael Schumacher: Näinkin helpolla radalla, jossa hän on juhlinut voittoa useaan kertaan, oli Nicolle pelkkä suupala. Jotain olisi nyt tehtävä...
--- Lewis Hamilton: Viikonlopun ehdoton ennakkosuosikki lysähti kasaan. Aika-ajoissa taktiikka- ja ajovirheitä. Kisassa hyvä startti, mutta se päättyi lopulta melko tyhmään törmäykseen Felipen kanssa. Saa kuitenkin kiittää onneaan, että Mark on vain viiden pisteen päässä.
Viimeksi muokattu:
Joe Tanto
Well-known member
BBC:n mukaan ero oli 0,8 sekuntia Alonson eduksi. (Ha-haa, Fernando toi enemmän kuin 0,6 sekuntia...)
MM. tälläset olisi ihan hyviä spekuloinnin aiheita Suomen teeveessäkin. Ainakin parempaa kuin Ekin höpötykset kahdesti Fernando on sinua nopeampi -vitsistä. Mutta eipä noilla sanomisilla nyt ole niin väliä sinänsä, vaan itse tuloksilla. Jotenkin tiesin jo ennen koko viikonloppua, että Alonso voittaa täällä ja tifosot juhlii. Helkkari, ei ollut suomalaisittain pitkää juhlaa edellisen kisan jälkeen. Toivotaan, että se täräyttää taas ensi kisassa seinään ikään kuin tribuuttina pikeelle.
Oli kyllä mielenkiintoinen kisa. Vetteliltä mitä parahin torjuntavoitto. Kaikilla viidellä mm-kärjessä olevilla on mahdollisuudet mestaruuteen. Red Bullit toki vahvimmilla mielestäni.
Jos jotai +/- taulukkoa laittaisi tähän:
+ Vettel. Hienoa ajoa ja riskitaktiikka toimi.
+ Button. Taisteli hyvin nopeampia Ferrareita vastaan ja voittokaan ei ollut kaukana.
- Hamilton. Törmäys Massaan ja ripustukset hajalle. Saa nähdä millaisia Hamin otteet ovat jatkossa..
- Oli aika hajuton koko viikonlopun ajan. Johtaa kuitenkin edelleen MM-sarjaa, joten ei siinä mitään.
Jos jotai +/- taulukkoa laittaisi tähän:
+ Vettel. Hienoa ajoa ja riskitaktiikka toimi.
+ Button. Taisteli hyvin nopeampia Ferrareita vastaan ja voittokaan ei ollut kaukana.
- Hamilton. Törmäys Massaan ja ripustukset hajalle. Saa nähdä millaisia Hamin otteet ovat jatkossa..
- Oli aika hajuton koko viikonlopun ajan. Johtaa kuitenkin edelleen MM-sarjaa, joten ei siinä mitään.
xxxFerrarixxx
Well-known member
- Liittynyt
- 11.5.2008
- Viestit
- 206
+++ Alonso kyllähän se Alonso ihan hienon viikonlopun veti:yuck:
++ Vettel nousi hienosti taktiikan ansioista, hyvä kisa loppujenlopuks.
+ Button Hyvä viikonloppu huipentu 2 sijaan voittoonkin olisi ollut mahdollisuus.
--- Hamilton Vissiin vähän hermot petti ku Massan perään noin ajoi.
-- Mclarenin ja Force indian taktiikat.
- Webber ei ollu mikään ihmeellinen suoritus mutta ei tolla autolla varmaan parempaankaan olisi pystyny.
++ Vettel nousi hienosti taktiikan ansioista, hyvä kisa loppujenlopuks.
+ Button Hyvä viikonloppu huipentu 2 sijaan voittoonkin olisi ollut mahdollisuus.
--- Hamilton Vissiin vähän hermot petti ku Massan perään noin ajoi.
-- Mclarenin ja Force indian taktiikat.
- Webber ei ollu mikään ihmeellinen suoritus mutta ei tolla autolla varmaan parempaankaan olisi pystyny.
Taneli
Well-known member
- Liittynyt
- 9.12.2007
- Viestit
- 579
Vaikka olenkin samaa mieltä, niin jostain syystä revähdin. Positiivisessa mielessä.
Pakko myöntää, tosi hyvä viikonloppu Alonsolle ja Ferrarille. Olisin toivonut Buttonin voittavan, mutta hyvä että oli sentään kakkonen ja aika yllättävän hyvässä iskussa koko viikonlopun. Vettelkin paikkas hyvin aika-ajon epäonnistumista.
Kisa oli tylsähkö mutta loistava ajatellen mm-taistelua. 5 kuskia taas hyvin mukana. Mikäs sen parempaa. :thumbup:
Tulipahan hihiteltyä Hamiltonille ja hänen Monzan tilastolleen, viime vuonna ulos vikalla kierroksella ja nyt ekalla. Vettelille palkinto kauden parhaasta varikkotaktiikasta.
ja sitten miinus tuomaristolle jälleen kerran. Mitä tuolta twitteristä lueskelin niin Alguersuari leikkas shikaanin yhden kerran eikä hyötynyt siitä mitenkään, niin sille lätköistiin rangaistus. Hülkenberg sitten taas näytti oikovan aika monesti siinä Webberin edellä kurveja, eikä siitä tainnut tulla mitään.:thumbdown johdonmukaisuus on ihan liikaa pyydettyä
Kisa oli tylsähkö mutta loistava ajatellen mm-taistelua. 5 kuskia taas hyvin mukana. Mikäs sen parempaa. :thumbup:
Tulipahan hihiteltyä Hamiltonille ja hänen Monzan tilastolleen, viime vuonna ulos vikalla kierroksella ja nyt ekalla
. Vettelille palkinto kauden parhaasta varikkotaktiikasta. ja sitten miinus tuomaristolle jälleen kerran. Mitä tuolta twitteristä lueskelin niin Alguersuari leikkas shikaanin yhden kerran eikä hyötynyt siitä mitenkään, niin sille lätköistiin rangaistus. Hülkenberg sitten taas näytti oikovan aika monesti siinä Webberin edellä kurveja, eikä siitä tainnut tulla mitään.:thumbdown johdonmukaisuus on ihan liikaa pyydettyä
Taitaa olla. Ihan käsittämätöntä tuomarointia. Tai ehkä ne jannut oli just silloin kahvilla, tai kusella tai ovat saksalaisia.
nordic man
Well-known member
- Liittynyt
- 9.5.2009
- Viestit
- 3565
Oli ihan mielenkiintoinen kisa, noi renkaat vaan nauratti kun pehmeillä olis pystyny ajaa hyvin yli kisamatkan
+ Alonso, startissa sählinkiä mutta voitti sentään ja nappasi pisteet :thumbfh:
++ Ferrari, auto oli loistava
+ Rosberg, jälleen loistava ajo paskalla autolla
+ Vettel, huono onni haittasi hieman, startissa sählinkiä mutta innostui loistovauhtiin lopussa, upea taktiikka
+ Button, loistavasti voittotaistelussa mukana hitaammalla autolla, loistava startti
+ Hulkenbergin vauhti
+/- Mersu, loistava suoritus tallille ottaa enemmän pisteitä kuin Renault
+/- Schumi, peruskauraa, varmat pisteet varmalla ajolla, ihan hyvä suoritus
+/- Webber, hieman heikko kisa, mutta hienoja ohituksia ja mm-kärkeen
- Hamilton, turha kolari heti alkuun
- HRT, auto on hidas ja kolari varikolla
- Hulkenbergin oikomiset
+ Alonso, startissa sählinkiä mutta voitti sentään ja nappasi pisteet :thumbfh:
++ Ferrari, auto oli loistava
+ Rosberg, jälleen loistava ajo paskalla autolla
+ Vettel, huono onni haittasi hieman, startissa sählinkiä mutta innostui loistovauhtiin lopussa, upea taktiikka
+ Button, loistavasti voittotaistelussa mukana hitaammalla autolla, loistava startti
+ Hulkenbergin vauhti
+/- Mersu, loistava suoritus tallille ottaa enemmän pisteitä kuin Renault
+/- Schumi, peruskauraa, varmat pisteet varmalla ajolla, ihan hyvä suoritus
+/- Webber, hieman heikko kisa, mutta hienoja ohituksia ja mm-kärkeen
- Hamilton, turha kolari heti alkuun
- HRT, auto on hidas ja kolari varikolla
- Hulkenbergin oikomiset
http://www.youtube.com/watch?v=39kbeW2C3-o
Tuossa olis tuo tilanne mitä tapahtu Yamamoton stopilla varikkomiehelle. Aika ilkeen näköstä.
Tuossa olis tuo tilanne mitä tapahtu Yamamoton stopilla varikkomiehelle. Aika ilkeen näköstä.
Rentta
Well-known member
+++ Alonso . Pää kesti kovien odotusten ja paineiden alla , ehjä ja hyvä kisa hänelle vaikkakin hieman nappulaa kolhaisikin (tosin oma etusiipikin otti osumaa) , myös ferrarin taktiikka pelasi hienosti.
++ Button . Teki sen minkä pystyi ja taisteli voitosta loppuun asti huolimatta takasiiven rikkinäisestä päätylevystä huolimatta. Mäkin taktiikka oli ok . Olisivat ehkä hieman pidempään voineet nappulaa ajattaa , mutta olisiko siitä ollut hyötyä (never know) .
+ Vettel . Hienosti neljänneksi paineiden alla hetkellisen konevian säestyksellä ja ehkä nyt parjaajatkin saatiin hiljaiseksi. Taktiikka vaihtaa gummit aivan lopussa oli hyvin onnistunut.
+/- Webber . Epäonnistunut startti ja ei mitenkään häikäisevä kisa , hieman ehkä hulkin takana ajelu hidasti menoa , mutta en usko , että ilman sitä olisi silti häikäissyt mitenkään. Otti kuitenkin rauhallisesti ja keräsi arvokkaita pojoja kotiin
+/- Scumi . Onnistui lähdössä nappaamaan sen pari sijaa mitä uumoilikin , piti siis lupauksensa siinä ja ajoi pisteille. Tallitoverilta tosin tuli taas pahasti takkiin.
--- Hamilton . Ei kestänyt ennakkosuosikilla pää vaan heti piti oma kisa pilata ekalla kierroksella , vaikka olisi hyvin voinut taistella vähintään 3:nesta sijasta massan kanssa ja kerätä arvokkaita pojoja kotiin. Onneksi sentään myönsi virheensä.
-- Kovis . Ei pystynyt vastaamaan tallikaverin vauhtiin kisassa , trullin ollessa parhaimmillaan jopa viidestoista ajeli heikki viimeisillä sijoilla. Pesi tiimikaverin ainoastaan tämän keskeytettyä.
- Hulkenberg . Epävarman oloista ajoa ja jatkuvaa shikaanien oikomista , olisi ansainnut jonkinasteisen rangaistuksen rikkoessaan sääntöjä useampaankin otteeseen . Päätyi kuitenkin sijalle 7 ja päihitti paljon kokeneemman tallikaverinsa.
++ Button . Teki sen minkä pystyi ja taisteli voitosta loppuun asti huolimatta takasiiven rikkinäisestä päätylevystä huolimatta. Mäkin taktiikka oli ok . Olisivat ehkä hieman pidempään voineet nappulaa ajattaa , mutta olisiko siitä ollut hyötyä (never know) .
+ Vettel . Hienosti neljänneksi paineiden alla hetkellisen konevian säestyksellä ja ehkä nyt parjaajatkin saatiin hiljaiseksi. Taktiikka vaihtaa gummit aivan lopussa oli hyvin onnistunut.
+/- Webber . Epäonnistunut startti ja ei mitenkään häikäisevä kisa , hieman ehkä hulkin takana ajelu hidasti menoa , mutta en usko , että ilman sitä olisi silti häikäissyt mitenkään. Otti kuitenkin rauhallisesti ja keräsi arvokkaita pojoja kotiin
+/- Scumi . Onnistui lähdössä nappaamaan sen pari sijaa mitä uumoilikin , piti siis lupauksensa siinä ja ajoi pisteille. Tallitoverilta tosin tuli taas pahasti takkiin.
--- Hamilton . Ei kestänyt ennakkosuosikilla pää vaan heti piti oma kisa pilata ekalla kierroksella , vaikka olisi hyvin voinut taistella vähintään 3:nesta sijasta massan kanssa ja kerätä arvokkaita pojoja kotiin. Onneksi sentään myönsi virheensä.
-- Kovis . Ei pystynyt vastaamaan tallikaverin vauhtiin kisassa , trullin ollessa parhaimmillaan jopa viidestoista ajeli heikki viimeisillä sijoilla. Pesi tiimikaverin ainoastaan tämän keskeytettyä.
- Hulkenberg . Epävarman oloista ajoa ja jatkuvaa shikaanien oikomista , olisi ansainnut jonkinasteisen rangaistuksen rikkoessaan sääntöjä useampaankin otteeseen . Päätyi kuitenkin sijalle 7 ja päihitti paljon kokeneemman tallikaverinsa.