Maastohiihto ja ampumahiihto 2010-2011.

Jkalliom

Kerran VeVe aina VeVe
Liittynyt
5.2.2001
Viestit
891
Sijainti
Espoo
Niin Bergerin ailahtelevainen ammunta aiheuttaa tietysti ison kysymysmerkin ja arvokisapaineet voi tehdä ammunnasta entistä epävarmempaa. Toisaalta, jos hän sattuukin onnistumaan niin kultamitali on lähes varma. Ei varmaan viestissä nähtäisi Bergeriä, mutta pikakisassa saattaisi hyvinkin olla potentiaalia.

Ja onhan Berger maastohiihtojoukkueellekin varmaan pieni kysymysmerkki, koska muistaakseni hän ei ole tälläkaudella testannut kuntoaan yhdessäkään maastohiihdon MC-kisassa. Onko siis sekään itsestäänselvyys, että hän olisi paras vaihtoehto viestin kolmososuudelle?
Entäs jos Petter Norrthug uhrataankin Norjalaisten Marcus Hellner-pelossa kolmososuudelle ja ankkurinpaikka on auki, Norrthug ei nykykunnossaan välttämättä ole tarpeeksi hyvä hiihtämään Kollenilla kotipaineissa vaativaa MM-viestiä ankkurina, sama juttu kuin Ove Aunlin kanssa oli 1982. Aunli oli kovakuntoisin Norjalaisista, mutta viestissä ankkurina olisi tullut vastaan kirihirmu Alexandr Zavjalov. Siksi Norjan silloinen valmennusjohto päätti heittää Aunlin tuleen jo aikaisemmin.

Jos vastassa on Maxim Vylexsanin, Marcus Hellner, tai joku muu kova kirimies. Northug saattaa myös olla aikaisemmin käytössä jos tarkoitus on yrittää karkuun. Ankkuriksi voi heittää vain kovan kirimiehen ja Lars Berger on sellainen edelleenkin. Lisäksi venäläisillä on Alexandr Legkov jota varmasti Northug pelkää. Venäjä, Ruotsi, Norja, Suomi, Italia siinä on viisi joukkuetta joista vain kolme tulee olemaan palkinnoilla Kollenilla. Ruotsin joukkueen uskon olevan edelleen Daniel Rickardson, Johan Olsson, , Anders Södergren, Marcus Hellner. Eli sama kuin Olympiakultajoukkue. Olsson on avain mies jos hiihto kulkee kakkososuudella hyvin niin arvokisaviestien konkari, (kaikki 2000-luvun mitallit Ruotsille saavuttanut.) Anders Södergren kyllä kestää johtoaseman paineet se nähtiin Whistlerissä viimeksi.


Samanlainen uhraus tapahtui 1982 kun Oddvar Brå jonka olisi pitänyt hiihtää kolmantena hiihti ankkurina, Neuvostoliiton heittäessä ankkuriksi Alexandr Zavjalovin. Se latukamppailu on kaikkien aikojen viesti. Ensin Norja johti kiitos Lars Erik Eriksenin ja Ove Aunlin 40 sekuntia, muita.

Sen edun Pål Gunnar "Tuulimyllly" Mikkelsplass kaatumalla menetti osuudellaan jääden jopa 13 Neuvostoliiton Burlakovin taakse. Kakkossijalle. Brå hiihti sen heti kiinni kun Zavjalov kaatui ensinmäisessä laskussa ensinmäisen kerran, toisen kerran venäläinen kompuroi sitten siinä laskussa jossa Brålta katkesi sauva.
 
Viimeksi muokattu:

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Jos vastassa on Maxim Vylexsanin, Marcus Hellner, tai joku muu kova kirimies. Northug saattaa myös olla aikaisemmin käytössä jos tarkoitus on yrittää karkuun. Ankkuriksi voi heittää vain kovan kirimiehen ja Lars Berger on sellainen edelleenkin. Lisäksi venäläisillä on Alexandr Legkov jota varmasti Northug pelkää.
Mielestäni Northug ei ole oikea valinta osuudelle, jossa on tarkoitus yrittää karkuun. Miehen vahvuudet ovat toisaalla. Enkä usko hänen "pelkäävän" kirikamppailussa ketään, vaikkei ihan jokaista kiriä olekaan voittanut. Enempi tuntuu siltä, että muut pelkäävät Northugia sen verran, että vauhdinpidolla yrittävät ottaa tämän kiriaseen pois. Eikä kirikyvystä ole hyötyä kuin nelososuudella. Sillä ei vedetä kaulaa.
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37046
Sijainti
Helsinki
Entäs jos Petter Norrthug uhrataankin Norjalaisten Marcus Hellner-pelossa kolmososuudelle ja ankkurinpaikka on auki, Norrthug ei nykykunnossaan välttämättä ole tarpeeksi hyvä hiihtämään Kollenilla kotipaineissa vaativaa MM-viestiä ankkurina, sama juttu kuin Ove Aunlin kanssa oli 1982. Aunli oli kovakuntoisin Norjalaisista, mutta viestissä ankkurina olisi tullut vastaan kirihirmu Alexandr Zavjalov. Siksi Norjan silloinen valmennusjohto päätti heittää Aunlin tuleen jo aikaisemmin.

Mielestäni Northug ei ole oikea valinta osuudelle, jossa on tarkoitus yrittää karkuun. Miehen vahvuudet ovat toisaalla. Enkä usko hänen "pelkäävän" kirikamppailussa ketään, vaikkei ihan jokaista kiriä olekaan voittanut. Enempi tuntuu siltä, että muut pelkäävät Northugia sen verran, että vauhdinpidolla yrittävät ottaa tämän kiriaseen pois. Eikä kirikyvystä ole hyötyä kuin nelososuudella. Sillä ei vedetä kaulaa.
Ihan hyvä ajatus Jkalliom:lla. Jos Helner yrittää karkuun kolmososuudella, niin on totta, että tällöin Northug olisi norjalaisista paras mies seuraamaan häntä.
Toisaalta vaikka Ruotsilta ei kirimiestä ankkuriosuudelta löytyisikään, niin Sveitsiltä ja Venäjältä sellainen ässä löytyy. Kyseiset joukkueet voivat myös kyetä irtiottoon aiemmilla osuuksilla tai pystyvät roikkumaan.
Lars Berger ankkuriosuudella on riski, koska muilla joukkueilla on siihen laittaa varmasti parhaimmat kirimiehensä. Se johtuu siitä, että kaikki olettavat Northugin olevan ankkurina ja siitä ettei Northug kuitenkaan ole enää lyömätön loppukirissä. Kirikykyä löytyisi Hattestadilta, mutta hänellä taas ei riitä kyky roikkua loppuun asti. Simen Östensen on hyvä kirissä, mutta ollut muutoin todella vaisu.

Northug taas on vahvassa nousukunnossa, ja on paras mies vetämään mahdollista kaulaa kiinni. On myös mahdollista, että hän saa apua joltain muulta hiihtäjältä. Matti Heikkinen saattaa hyvinkin lähteä ankkuriosuudelle Northugin kanssa samaan aikaan, koska myös Suomen heikoin lenkki lienee kolmososuudella. Matilla voi olla kyky vetää kaula kärkijoukkueisiin (Venäjä, Ruotsi, Sveitsi, Saksa(?)), jolloin Northug tapansa mukaan pääsee kiritaisteluun tekemättä itse pätkääkään töitä.

Tämän pitkän jorinan lopputulema on siis se, että Norjalla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin asettaa Northug päätösmatkalle. Luultavasti myöskään Ruotsi, Venäjä ja Sveitsi eivät tee mitään suurta yllätystä osuuksillaan, koska niillä lienee selkeä taktiikka. Jokerikortteina ovat Suomi ja Saksa. Lallukka veti viestiosuuden hyvin maailmancupissa, ja jos Nousiainen ja Jauhojärvi hoitavat oman osuutensa, saattaa Suomi olla kärkiporukassa Matin osuudella ja Mattihan pysyy Helnerin perässä. Eli itseasiassa Suomi olisi se joukkue, joka pyrkii tähän yllätysvetoon. Kukaan ei odota Suomelta mitään, joten urku auki ja toivotaan, että Lallukka kestää.

Toinen jolta kukaan ei odota mitään on mainitsemani Saksa. Siellä on jengi ollut suurissa vaikeuksissa koko kauden, mutta toisaalta joukkue on kokenut ja he ovat monesti onnistuneet kunnonajoituksessa.

Villi skenaario: Ekalla osuudella ei suuria eroja kaikki koossa.
Kakkososuudella saksalainen (Angerer? Filbrich?) lähtee irti Sami Jauhojärven kanssa. Kolmososuudella Matti Heikkinen vetää lisää kaulaa muihin yhdessä saksalaisen kanssa ja saa ehkä lopussa hiukan eroa germaaniin.
Ankkuriosuudella saksalainen saa Lallukan kiinni ja sinnittelevät kärjessä kunnes pari kilometriä ennen maalia Lallukka lähtee irti. Takaa tulee Ruotsi, Norja ja Venäjä, jotka saavat hyytyneen saksalaisen kiinni, mutta Suomi voittaa muutamalla sekunnilla.

Joo joo.. LÄÄKKEET! :D

Edit: Jos Lallukka hiihtää ankkuriosuuden, niin se on varmaa, että Magnar Dalen lukee F1-Forumia. ;)
 
Viimeksi muokattu:

Jkalliom

Kerran VeVe aina VeVe
Liittynyt
5.2.2001
Viestit
891
Sijainti
Espoo
Ihan hyvä ajatus Jkalliom:lla. Jos Helner yrittää karkuun kolmososuudella, niin on totta, että tällöin Northug olisi norjalaisista paras mies seuraamaan häntä.
Toisaalta vaikka Ruotsilta ei kirimiestä ankkuriosuudelta löytyisikään, niin Sveitsiltä ja Venäjältä sellainen ässä löytyy. Kyseiset joukkueet voivat myös kyetä irtiottoon aiemmilla osuuksilla tai pystyvät roikkumaan.
Lars Berger ankkuriosuudella on riski, koska muilla joukkueilla on siihen laittaa varmasti parhaimmat kirimiehensä. Se johtuu siitä, että kaikki olettavat Northugin olevan ankkurina ja siitä ettei Northug kuitenkaan ole enää lyömätön loppukirissä. Kirikykyä löytyisi Hattestadilta, mutta hänellä taas ei riitä kyky roikkua loppuun asti. Simen Östensen on hyvä kirissä, mutta ollut muutoin todella vaisu.

Northug taas on vahvassa nousukunnossa, ja on paras mies vetämään mahdollista kaulaa kiinni. On myös mahdollista, että hän saa apua joltain muulta hiihtäjältä. Matti Heikkinen saattaa hyvinkin lähteä ankkuriosuudelle Northugin kanssa samaan aikaan, koska myös Suomen heikoin lenkki lienee kolmososuudella. Matilla voi olla kyky vetää kaula kärkijoukkueisiin (Venäjä, Ruotsi, Sveitsi, Saksa(?)), jolloin Northug tapansa mukaan pääsee kiritaisteluun tekemättä itse pätkääkään töitä.

Tämän pitkän jorinan lopputulema on siis se, että Norjalla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin asettaa Northug päätösmatkalle. Luultavasti myöskään Ruotsi, Venäjä ja Sveitsi eivät tee mitään suurta yllätystä osuuksillaan, koska niillä lienee selkeä taktiikka. Jokerikortteina ovat Suomi ja Saksa. Lallukka veti viestiosuuden hyvin maailmancupissa, ja jos Nousiainen ja Jauhojärvi hoitavat oman osuutensa, saattaa Suomi olla kärkiporukassa Matin osuudella ja Mattihan pysyy Helnerin perässä. Eli itseasiassa Suomi olisi se joukkue, joka pyrkii tähän yllätysvetoon. Kukaan ei odota Suomelta mitään, joten urku auki ja toivotaan, että Lallukka kestää.

Toinen jolta kukaan ei odota mitään on mainitsemani Saksa. Siellä on jengi ollut suurissa vaikeuksissa koko kauden, mutta toisaalta joukkue on kokenut ja he ovat monesti onnistuneet kunnonajoituksessa.

Villi skenaario: Ekalla osuudella ei suuria eroja kaikki koossa.
Kakkososuudella saksalainen (Angerer? Filbrich?) lähtee irti Sami Jauhojärven kanssa. Kolmososuudella Matti Heikkinen vetää lisää kaulaa muihin yhdessä saksalaisen kanssa ja saa ehkä lopussa hiukan eroa germaaniin.
Ankkuriosuudella saksalainen saa Lallukan kiinni ja sinnittelevät kärjessä kunnes pari kilometriä ennen maalia Lallukka lähtee irti. Takaa tulee Ruotsi, Norja ja Venäjä, jotka saavat hyytyneen saksalaisen kiinni, mutta Suomi voittaa muutamalla sekunnilla.

Joo joo.. LÄÄKKEET! :D

Edit: Jos Lallukka hiihtää ankkuriosuuden, niin se on varmaa, että Magnar Dalen lukee F1-Forumia. ;)
Kollenilla nimenomaan jo aloitusosuudella maaston takia tulee eroja, se on maailmanmestaruus viestin arvoinen 5 kilometrin latu, jossa on "Gunden kädenkatkoja" lasku joka on todella vaarallinen..


Vähän ennen Holmenkollenin hiihtostadionia ehkä pari kilometriä vanhasta 10 kilometrin viestiladulla noin 8 kilometrin kohdalla, on se "Mikkelsplassin paikka" jossa hän 1982 selvästä johdosta kaatui. Sama mäki on se paikka jossa Gunde Svan kaatui 1986 ja katkaisi kätensä kahdesta kohtaa 50 kilometrillä. Ellei maansiirtotyöllä sitä luikua ole tasoitettu ihan sileäksi.
Niin siinä tullaan näkemään myös 2011 kaatumisia. Se on sen verta vaarallinen paikka.

Viesti tulee olemaan Kollenin kisojen ylivoimaisesti seuratuin latukamppailu, maasto takaa, että se vaihtelee kovastikin. Suomella on ensikerran sitten 1976 täydet mahdollisuudet voittaa se 4x10 kilometrin arvokisaviesti, kun vähän käy säkää. Ei nyt välinerikkoja kenellekään toivo, mutta jos saisi norjalaisille pientä tason laskua niin hyvä olisi. Ei Innsbruckissakaan mitään odotettu. Samille (Jauhojärvi) jää se kakkososuuden ratkaisijan rooli, siinä pitää lähteä jos pääsee alotukselta. (Heikkinen) kunnon asemista matkaan. Ville hiihtää ankkurina ja Lallukka mun papereissani kolmosena, Anders Södergreniä vastaan. Tärkeää on päästä Ruotsin edellä matkaan. Ei perästä, tosin jos Anders on taas flunssassa. Liberecissä edellisenpäivän pakkasennuste aiheuti Andersin läpikäymien kivessyöpähoitojen tuoman huonon pakkasen keston takia poissa olon. Kaikilla Onklogian on se sitten leikkauksella tai BEP:n avulla hoidettu läpikäyneillä selvinneillä on sivuvaikutuksena huono pakkasenkesto ensinmäisenä talvena hoitonen jälkeen. Nimimerkillä kokemusta on.
 
Viimeksi muokattu:

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37046
Sijainti
Helsinki
Samille (Jauhojärvi) jää se kakkososuuden ratkaisijan rooli, siinä pitää lähteä jos pääsee alotukselta. (Heikkinen) kunnon asemista matkaan. Ville hiihtää ankkurina ja Lallukka mun papereissani kolmosena, Anders Södergreniä vastaan.
Itse ajattelisin optimaalisen järjestyksen oleva: Nousiainen - Jauhojärvi - Lallukka - Heikkinen.

Vaikka latuprofiili onkin fyysinen, niin väittäisin, että ykkösosuudella ei silti vielä kisaa ratkaista ja Nousiaisella on tsäänssit pysyä porukoissa.
Heikkinen on joukkueen vahvin lenkki eikä voi missään nimessä uhrata avausosuudelle. Hänet tarvitaan sellaiselle osuudelle, jossa on mahdollista joko ajaa joku kiinni tai ottaa joku kiinni. Yhteislähtötyyppisessä hiihdossa hukataan Heikkisen parhaita resursseja.

Lisäksi Heikkisellä on ollut tänä vuonna suuria vaikeuksia perinteisellä hiihtotyylillä. Tour De Skin yhdistelmäkisassakin hän jäi kymmeniä sekunteja pertsalla, mutta vaihdon jälkeen luistelutyylillä kiri porukan kiinni ja lopulta voitti koko kisan.

Ja sit just jos yllätysvetoa haetaan niin voisi siirtää Heikkisen kolmososuuden syömähampaaksi, jolloin Lallukka jäisi ankkuriksi. Mutta parhaimmillaan Heikkinen olisi varmaan ankkurina.
Nousiaisen kunto on sen verran iso arvoitus, että siksi hän voisi olla hyvä ykkösosuudella. Jos hän jää kärjestä, niin Sami voi paikata kakkososuudella.
 

Faustus

Well-known member
Liittynyt
31.3.2000
Viestit
6745
Miksiköhän Niskanen hiihtää Otepäässä vain sprintin, vaikka hän on selkeästi parhaimmillaan perinteisen normaalimatkoilla? Johtuuko tuo jostain maapaikoista (tai niiden puutteesta) vai mistä? Vai onko Murasen paikka viestijoukkueessa jo varma?
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37046
Sijainti
Helsinki
Miksiköhän Niskanen hiihtää Otepäässä vain sprintin, vaikka hän on selkeästi parhaimmillaan perinteisen normaalimatkoilla? Johtuuko tuo jostain maapaikoista (tai niiden puutteesta) vai mistä? Vai onko Murasen paikka viestijoukkueessa jo varma?
Tai sitten Muraselta halutaan vielä lisänäyttöjä normaalimatkalta ja Kertulta sprintistä. Niskanenhan hiihti Liberecin pariviestissä varsin hyvin, mutta se alun kaatuminen ei ehkä antanut kokonaiskuvaa hänen kyvyistään sprintissä? Muranen taas on sprinteissä ihan hyvässä kunnossa, mutta normimatkalla kunto on kysymysmerkki.

Lisäksi voi olla, että Niskaselle sprintti on myös puhtaasti treenillinen. Jos hän hiihtää viestin avausosuuden, niin siinä tarvitaan hiukan samoja ominaisuuksia kuin sprintissä, vaikka matka onkin pidempi. Se on naisilla kuitenkin vain vitonen.
 

jäämies

Well-known member
Liittynyt
7.3.2004
Viestit
825
Mistähän löytyisi ampumahiihdon MM-kisojen aikataulu mielellään Suomen aikaa?
 

mjs

Long easy right sumppuun
Liittynyt
10.7.2007
Viestit
8315
Amatöörien puuhasteluja taas, noh onneksi ei tullut matkustettua tuon kauemmaksi turhan tähden.

Hiihtäjä Krista Lähteenmäki ei pääse osallistumaan viikonvaihteessa Otepäässä hiihdettäviin maastohiihdon maailmancupin osakilpailuihin liian korkeiden veriarvojensa takia. Viiden päivän starttikielto tulee terveyssyistä eikä kyse ole dopingrikkeestä.

Lähteenmäen hemoglobiiniarvoksi mitattiin perjantaina aamupäivällä 161 ja 162, kun raja on naisilla 160. Näin hiihtäjä asetettiin viiden päivän mittaiseen starttikieltoon.

Lähteenmäki koki vastaavan tapauksen tammikuussa 2009 nuorten MM-kilpailuissa Ranskassa. Starttikiellosta kisojen aikana vapauduttuaan Lähteenmäki saavutti vielä hopeaa 10 km:n yhteislähtökilpailussa.

- Minulla on aina ollut luontaisesti korkeat hemoglobiiniarvot. Matkustimme eilen (torstaina) tänne ja juominen jäi vähiin jouduttuamme odottelemaan aika paljon viivästymisten takia. Aamulla tuli sitten lähtö testiin, Lähteenmäki totesi Hiihtoliiton tiedotteessa.

Lähteenmäki kilpailee seuraavan kerran viikon kuluttua Vöyrillä käytävissä SM-hiihdoissa.

YLE Urheilu
http://yle.fi/urheilu/lajit/hiihtolajit/hiihto/2011/01/lahteenmaki_starttikieltoon_veriarvojensa_takia_2306199.html
 

Faustus

Well-known member
Liittynyt
31.3.2000
Viestit
6745
Niskanen 10. vajaan sekunnin Peteriä hitaampana. Muranen jäi 13 sekuntia. Lähteenmäen hemoglobiinit saattoivat pudottaa Murasen viestijoukkueesta.

Onkos tässä enää muita näyttökisoja kuin SM-kisat ennen Osloa?
 

mjs

Long easy right sumppuun
Liittynyt
10.7.2007
Viestit
8315
Martti on tehnyt taas joululomilla sen verran lumitöitä että muilla ei ole mitään jakoa Oslossa, sen varmistaa viimeistään Justiinan taantuminen kohti tavallisten kuolevaisten tasoa. Mutta hyvältä näyttää viestijoukkueen kannalta, tasaisen hyvää on tarjolla joka osuudelle ja löytyy vielä valinnanvaraakin.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Jussi Eskola selosti Otepäässä miesten sprinttihiihtoa, jossa neljä ruotsalaista hiihti peräkkäin:

"Ja siinä on tuo ruotsalaisten juna..."

Sitten huomaa mitä tuli sanottua ja pokka pettää. Yrittää kyllä paikata, että muka kisa on pelleilyä (ja siksi mukamas naurahti).
 

Faustus

Well-known member
Liittynyt
31.3.2000
Viestit
6745
Lähteenmäellä joku loukkaantuminen, ja Roponen on nykyään parempi pertsalla kuin vapaalla. Mistä me löydetään hiihtäjät kahdellle vimeiselle osuudelle tai mitä niiden osuuksien kanssa pitäisi tehdä?
 

Goblet

Iceman
Liittynyt
24.3.2008
Viestit
3109
Sijainti
Finland
Lähteenmäellä joku loukkaantuminen, ja Roponen on nykyään parempi pertsalla kuin vapaalla. Mistä me löydetään hiihtäjät kahdellle vimeiselle osuudelle tai mitä niiden osuuksien kanssa pitäisi tehdä?
Lähteenmäen "vamma" menee ohi parissa päivässä koska pitää kilpailutaukoa. Roposen kohdalla näyttää vain hyvältä, kun pertsalla kulkee. Vapaa menee sitten myöskin paremmin. Hienolta näyttää kisojen suhteen.
 

mjs

Long easy right sumppuun
Liittynyt
10.7.2007
Viestit
8315
Olisikohan se sittenkin ja vihdoinkin Riitta-Liisa se vahvin valtti henk.koht. matkoilla arvokisoissa, Lähteenmäen aika ei ole ehkä ihan vielä kuitenkaan eikä tuo Saarisen vire vielä herätä hirveitä odotuksia, ja Saarisellahan on siis tasan se yksi matka mistä voi jotain odottaa eli kymppi perinteisellä, Riitta-Liisalla taas ainakin kaksi eli yhdistelmähiihto ja 30km vapaalla.
 
Ylös