Tuossa ei otettu lainkaan kantaa siihen kumpi on oikea Lotus, koska Baharin johtama yritys on kiistämättä Lotus.
Ei liity asiaan. Epäilemättä kaikilla F1-maailman huipulla majailevilla henkilöillä on oikeita meriittejä, eikä Baharilla vähäisimmät. Pointtini oli kuitenkin tekstissä, johon et vastannut saati sitä lainannut. Ellei johtokunnassa ole Geniin, Totalin tai vaikka Ladan (en tiedä Ladan volyymia, mutta sponsorin koko ei selvästikään vaikuta asiaan) jäseniä, Baharin mukanaolo on varsin epäloogista. Olettaen siis myös, että nimisponsoreiden edustajat eivät yleensä samassa asemassa ole, mikä kävi jo omasta tekstistäsi ilmi. Mitä ihmettä Bahar on tehnyt saadakseen mokoman pallin? Ja eikö Group Lotuksen riveistä muka oikeasti löytyisi pätevämpää kaveria.
Sinähän sen sanoit omalla suullasi. Entisiä todellakin. Red Bull Racing on arvostettu organisaatio eikä sinne kaivattu "huonoa miehistöä"
Sanoppa Carteri, mitä muuta Lotus on kuin sponsori. Jos se ei omista Renaultia, niin tuskin sen on muutakaan. Istuuhan nyt hallituksessa muissakin yrityksissä toisen firman edustajia. Ei Shellikään ole Nokia, vaikka Ollilla istui/istuu siellä? Muistaakseeni ei ole siellä enään.
Liittyy sikäli, että annoit ymmärtää, ettei Bahar olisi vakavasti otettava bisnesmies eikä Lotus vakavasti otettava yritys. Jos Mateschitzilla on aikaa istua F1-tiimin hallituksessa, niin miksei sitten hänen entisellä oikealla kädellään, joka lähti tähän touhuun säilyttääkseen Lotuksen brändin yhtiönsä käsissä?
Lotus on selvästi enemmän kuin nimisponsori. Ja Bahar on yrityksen hallituksessa GENIIn Lopezin kanssa. Pääosapuolten kuuluminen yhteisen tiimin johtoportaaseen ei ole lainkaan epäloogista. Epäloogista on, ettei siellä ole yhtään Renault'n edustajaa, vaikka niin monet vieläkin haluavat kutsua tiimiä vain sillä nimellä.
Bahar on ostanut kaksi F1-tallia ja istuu nyt kolmannen hallituksessa. Hän loi Red Bullin energisen ja nuorekkaan F1-brändin, omisti NASCAR-tiimin ja pohjusti Ferrarille mm. heidän huvipuistosuunnitelman Abu Dhabiin. Miehen pätevyyden kyseenalaistaminen ja häntä kohtaan esitetty ala-arvoinen kritiikki on enemmän kuin turhaa ja ilmeisen tietämätöntä.
Henkilökohtaisuuksiin on turha mennä, minä tai minun motiivini eivät kuulu tästä F1-tiimistä käytävään keskusteluun.
Lotus on Genii Capitalin yhteistyökumppani. Tammikuun lopussa Lotus ei ollut edustettuna minkään F1-tallin hallituksessa, joten tilanteet selvästikin muuttuvat. Adam Cooperin mukaan Baharin mukaantulo oli jo joulukuun alussa selvää, mutta paperityöt veivät pari kuukautta.
Koska keskustelu meni Lotus vs. Lotus -jarnaksi jo Baharin nimitystä koskevasta viestistäsi lähtien, siirsin nämä tänne.
Koska uutinen itsessään on nähdäkseni Lotus Renault GP:n kannalta merkittävä, se kyllä kuuluisi alkuperäiseen ketjuun. Siispä yritän uudelleen.
GL on todellakin enemmän kuin nimikkosponssi. Itse sanoisin, että GL 'vuokrasi' Geniiltä tallin, ja GL:llähän on myös optio ostaa tallista muistaakseni 50 %. Mutta ei LRGP silti ole aito vanhan TL:n seuraaja niin pitkään kun TL-tavaramerkit on jollakin muulla taholla.
Nähdäkseni LRGP nimenomaan on Team Lotuksen seuraaja juuri siinä mielessä, että nyt he edustavat Chapmanin Lotusta ykkösissä.
En nyt ole ihan varma, mitä tuolla haet, kun suomessa ei ole artikkeleja, jotka kertoisivat lauseesi aiotun sisällön.
No Lotus ei ole mitään muuta kuin sponsori tälle tallille. Etkö sinä osaa lukea uutisia ? Renaultin johto on sanonut ihan selvästi et Group Lotus on vain sponsori. Mikä sulle on siinä niin vaiketa ymmärtää ?
Nähdäkseni Team Lotus on aito Team Lotus koska ovat suora jatkumo Chapmanin perustamalle tiimille.
Tiimi ei ole Lotuksen omistuksessa eikä määräysvallan alaisena, että sikäli sitä on hieman vaikea pitää Lotus tallina. Puhumattakaan Team Lotuksen perillisenä, kun toisella autonvalmistajalla eli Renaultilla on vähintään yhtä merkittävä rooli tallissa.
Tai ainakin suorempi, koska tämä Toleman-Benetton-Renault-Genii -Renault ei ole jatkumo Chapmanin F1-toiminnoille millään ollenkaan.
Jep, näin juuri.
Syvempi se kuilu tuohon Toleman-Lotukseen on, koska siinä yhteydessä ei ole mitään mikä olisi joskus ollut Lotuksen F1-toimintojen osa. Paitsi tietysti Renault:n asiakasmoottori.
En vieläkään ymmärrä mitä väliä Chapmanin suvun näkemyksillä on asian suhteen? He kuitenkin myivät tallin jo 21-vuotta sitten. Yleensä menetät päätäntävallan johonkin minkä myyt pois...
Tämä on muuten hyvä. Kun ei ole mitään järkiperusteita oman kannan ajamiselle, niin sitten vedotaan tunnesyihin. Eipä siinä mitään, tunnepohjalta urheilua varsin pitkälti seurataankin, mutta kun vastapuolella on kuitenkin jonkin verran noita asiaperusteitakin, niin silloin ei tunnesyillä väittelyssä hirveän pitkälle ratsasteta.
Eli sinun logiikalla alkuperäinen omistaja voi perustaa uuden firman samalla nimellä sen myytyään? Minusta bisnesmaailmassa jo ennen kuulumatonta. Ei Nokian alkuperäiset omistajat voi perustaa uutta Nokiaa, samalla nimellä siis. Minusta varsin outoa, jos väität Team Lotuksen kuuluvan Chapmanin suvulle.