Hallituspuoluepolli
- Viestiketjun aloittaja Mangelo
- Aloituspäivämäärä
oldez
Well-known member
- Liittynyt
- 14.3.2003
- Viestit
- 19491
No jos täällä jotkut maalailee keskusta+kokoomus+sdp hallitusta niin ei olisi kumma jos jotkut haluaisi vaikka sdp+kd+persu hallituksen tai vaikkapa vihreät+persut
FW08
Registered User of Talent
Hyvin populistinen ja vasemmistolainen väite. Ja tietysti esitetty ilman mitään perusteluja.
Seh, mihin julkinen sektori rahaa ja tehoa hukkaa on voittojen maksaminen kolmannelle osapuolelle ulkostamisen kautta. Valtion toimintojen ulkoistaminen nyt on sitä vihoviimeistä omaan pesään kusemista. Vaikka se "tehokkuuden" nimissä tehdäänkin. Sitten perustellaan vielä sillä, että nyt "tuetaan yrittäjyyttä" ja "keskitytään ydintoimintoihin" ja pösilöt uskovat.
Mitä voimakkaammin peruspalveluja siirretään pois valtion käsistä, sitä enemmän valtaa liike-elämä yhteiskunnassa saa. Ja nykyäänkin sitä on jo liikaa.
SOKO noita lukuja jo heittikin tuolla.
pendellstock
Well-known member
- Liittynyt
- 19.11.2007
- Viestit
- 2099
Jossain toikissa jo kerroinkin, että Suomessa on n.10 kertaa enemmän virkamiehiä suhteessa väestönkokoon kuin EU-maissa keskimäärin.
Tuo on niin rankka lukema (julkisen talouden osuus BKT:stä on myös Suomess anoussut sairasta tahtia ollen yksi länsimaiden suurimpia), että lienee kaikille selvää mihin tarpeettoman suuri osuus veroeuroista kuluu.. Ikävä kyllä:nope:
Virkamiehet eivät ole missään tulosvastuussa toiminnastaan ja oikeastaan hän on yhteiskunnallisten tulonsiirtojen loputon ahmatti, joten tällainen tarpeettoman suureksi pullakakuksi kasvanut julkinen hallinto (niin kunnallinen kuin valtiollinenkin) on suorastaan jättimäinen riippakivi suomalaiselle yhteiskunnalle.
Yritysmaailma taas aidosti tuottaa (verotulojakin! Ei siis kierrätä niitä taskusta toiseen) yhteiskunnalle taloudellista hyötyöä paitsi verojen, myös työpaikkojen muodossa. Yritysten tilanne on Suomessa jo nyt erittäin ahdistava: ALV:istä työeläkemaksuihin toimiminen on tehty erittäin kalliiksi Suomessa. Siksi yritykset riityvät ulkomaille, mikä ei tee hyvää työllisyydelle eikä verotulovirralle Suomen kannalta. Toisaalta pienyritysten toimintapuitteet on tehty vaikeiksi ja kannattamattomiksi.
FW08
Registered User of Talent
Virkamiesten taloudellista vastuuta on kasvatettu - esim. yliopistoissa - on viimeisen vuosikymmenen aikana kasvatettu. Tämä ei ole vienyt asioita parempaan suuntaan.
Liiallinen byrokratia - tässä olet oikeassa - on yhteiskunnan riippakivi. Sen sijaan yksityistäminen (yksityisyritysten tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa) ei ole yhteiskunnan tilannetta parantava ratkaisu. Itse asiassa tämä on pitkällä tähtäimellä hyvinvointiyhteiskunnalle katastrofaalinen.
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Minusta vaikuttaa, että sinulla ei ole ymmärrystä tästä tuottavuusasiasta. Otetaan esimerkki terveydenhuollosta.
Suomessa on sairaanhoitopiirit, jotka pyörittävät sairaaloita. Sitten on kunnat/kaupungit, jotka pyörittävät terveyskeskuksia. Kuvitteellinen potilas X murtaa jalkansa ja joutuu leikkaukseen sairaalaan. Leikkauksen jälkeen potilas joutuu jäämään hoitoon viideksi päiväksi. Hoito kuitenkin on sellaista, että se ei vaadi sairaalassaoloa vaan terveyskeskus olisi ok. Koska terveyskeskuksessa ei ole paikkoja vapaana, niin potilas joutuu olemaan sairaalassa. Nyt yksi sairaalapäivä voi maksaa potilaan kotikunnalle, esim. 1000 €/vrk ja terveyskeskuksessa se olisi 400 €/vrk. Hoidonporrastuksen tehottomuuden vuoksi potilaan kotikunta siis maksaa 5x1000=5000 euroa, kun homman toimiessa se olisi ollut 5x400=2000 euroa. Tämä oli yksi esimerkki lukuisista, mutta hyvin yleinen jokseenkin koko maassa.
Huomaat varmaan, että tehottomuuden aikaansaamiseksi ei tarvittu yksityistä toimijaa - se onnistuu ilmankin!
Ilmeisesti tarkoitat tässä myös muuta julkista puolta, kuten kuntia. Tässä on hyvä muistaa, että yksityiset yritykset eivät väkisin rynni tekemään voittoja julkisissa palveluissa. Valtio ja kunnat päättävät ITSE, että jokin asia pitää yksityistää. Sen jälkeen ne kilpailuttavat yritykset ja valitsevat toimijan tai useamman. Usein yksityistäminen lähtee menemään pieleen jo tässä vaiheessa, koska valtiovalta on tehnyt kilpailuttamisesta sellaista taidetta, että sitä osaavat hyvin vain harvat. Ja yritykset osaavat sen pelin yleensä paljon paremmin kuin julkisen puolen hankkijat. Olen nähnyt tämän käytännössä monta kertaa.
Ylenmääräisellä säätelyllä on pyritty hyvään, mutta lopputulos julkisen puolen kannalta yleensä aika huono. Ei ole mitenkään outoa, että ensiksi järjestetään enemmän tai vähemmän sekava kilpailutus ja sitten valitaan halvin vaihtoehto, jolle tarjotaan neljän vuoden sopimus.. joka takaa ko. tekijälle usein monopolin tuoksi ajaksi. Ja kun kilpailua ei ole, niin insentiivit toimia parhaalla tavalla myös asiakkaan suhteen häviävät aika nopsaan.
.. ja sitten aloitetaan puheet voitonhimoisista, ahneista ja kauheista yrityksistä, jotka vie kaikki veronmaksajien rahat. Ennen sitä olisi kuitenkin syytä käydä kurkkaamassa peiliin.
FW08
Registered User of Talent
Hitto, tästä katosi pätkä tekstiä muotoillessa. Enhän missään vaiheessa väittänyt julkisen sektorin toimivan riittävän hyvin, ainoastaan, että yksirtyistäminen ei ole oikea tapa tehostaa toimintaa.
En minä yrittäjiä syytä vaan lyhytnäköisiä ja itsekkäitä poliitikkoja, joiden pitäisi ajaa yhteiskunnan etua pitkälläkin tähtäimellä.
Viimeksi muokattu:
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Tuolla toisessa paikkaa sanottiin, että mitkään perustelut eivät kelpaa. Aluksi haluaisin kuulla joitain perusteluja esim. näihin väitteisiin.
FW08
Registered User of Talent
Sovitaanko vaikka, että voitit sittän tämän väittelyn. Voit käydä Tiimarista ostamassa sen kunniaksi sulan hattuusi. Mä en oikeasti jaksa ryhtyä vääntämään tästä.
Luonnollinen tulkinta nyt tietenkin on, että Nollakasilla ei mitään perusteluja ole. Olkoon sitten niin.
Örfil
Guest
Politiikasta väittely on yhtä hedelmällistä kuin kinata että kummassa kädessä on enemmän sormia.
FW08
Registered User of Talent
Mulla on yks enemmän kun sulla. Kuvasta näin.
Formulanomi
Seksikäs rumä kääpiö
No eipä ole mennyt pahasti vikaan arviot siitä, että vasemmistosiipelijöillä ei ole perusteita.
tmoi style...
Erittäin hyvähenkinen ja rakentava kommentti.No eipä ole mennyt pahasti vikaan arviot siitä, että vasemmistosiipelijöillä ei ole perusteita.
Formulanomi
Seksikäs rumä kääpiö
Se oli..inside -juttu...jonka ehkä FW08 oli kykeneväinen ymmärtämään...:thumbup:
FW08
Registered User of Talent
Sen vielä hyväksyn, että suuhun laitetaan sanoja, mutta että sieluun ymmärrystä... MODEEEET!!!!!!!