Alonsolle kenkää Ferrarilta...

Banaani

In stereo where available
Liittynyt
29.3.2006
Viestit
5232
Sijainti
Manse
Allu on hyvä ja kova kuski ja kuten jo mainittiin mihinkään hän ei lähde koska on sponsorin avulla sinne raahattu.

Massa voi pitkittää taivaltansa Ferkulla jos tämä kausi menee hyvin, mutta ainahan siellä voidaan pelata politiikalla tilalle joku muu.

Ongelma on johtoportaan makaroonit. Kovia ulkomaalaisia johtotehtäviin ja homma käy. Haluaisin nähdä Briatoren Ferrarilla, vieläkös ukko on bannissa?
 

kurski

Oisko minkä tyyppistä ?
Liittynyt
6.10.2009
Viestit
18489
Ongelma on johtoportaan makaroonit. Kovia ulkomaalaisia johtotehtäviin ja homma käy. Haluaisin nähdä Briatoren Ferrarilla, vieläkös ukko on bannissa?
Vielä mies on bannissa, Briatore on ollut ainoa jota on huhuttu Domenicalin paikalle viime kesästä lähtien ja jos huhut/uutiset pitävät paikkansa niin ensi vuonna Montezemolon/Domenicalin tilalla pitäisi olla Lapo Elkann/Briatore.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Tulee Ferrarilla kiire kun tuplamestarille ei pystytä tarjoamaan Ferrari 2007-2008 tasoista autoa. Noinkinpäin toimii, mulle ihan sama.
Miksköhän Kimikään ei pystyny monessa vuodessa McLaren-nimisellä autolla samaan, kuin Hamilton paljon lyhyemmässä ajassa...
Viime vuonna kyllä Ferrarin auto oli vähintään 2007-2008 tasolla. Itse asiassa parempikin sillä 2007-2008 Ferrarilla ei ollut sarjan luotettavin auto, kun taas 2010 oli. Tänäkin vuonna auton kisavauhti on parhaiden luokkaa, vain aika-ajossa on parannettavaa - eikä aika-ajolla edes ole niin suurta merkitystä tänä vuonna.
 

Saara

Faster Than You
Liittynyt
27.3.2008
Viestit
1215
Viime vuonna kyllä Ferrarin auto oli vähintään 2007-2008 tasolla. Itse asiassa parempikin sillä 2007-2008 Ferrarilla ei ollut sarjan luotettavin auto, kun taas 2010 oli. Tänäkin vuonna auton kisavauhti on parhaiden luokkaa, vain aika-ajossa on parannettavaa - eikä aika-ajolla edes ole niin suurta merkitystä tänä vuonna.
Luotettavin? Moottorithan paukkuivat tämän tästä.
 

JamesHunt

Well-known member
Liittynyt
16.1.2010
Viestit
260
Alonso on ollut, kuten kaikki tiedämme, parempi ja nopeampi kuin Massa, siis keskimäärin.
Tiedän, että rinnastat tämän vertauksena Kimiin/Massaan, mikä on hyvin epäreilua, sillä Kimi ja Massa olivat tasavertaiset toisin kuin Alonso ja Massa, tähän päälle Massan onnettomuus. Massa on itsekin todennut, ettei Alonso Kimiä nopeampi ole.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13809
Kimi olisi viime vuonna vienyt mestaruuden Ferrarilla, McLarenilla tai Red Bullilla.
3 tyystin erilaista autoa, mistä sen tietää millä kaikilla niistä Kimi ei olisi saanut ns. maksimia irti. Kimi oli 1 aikansa parhaista, ei sellainen ylivoimanpesä ettei muita oikein voisi huipuiksi laskeakaan.

Viime vuonna kyllä Ferrarin auto oli vähintään 2007-2008 tasolla. Itse asiassa parempikin sillä 2007-2008 Ferrarilla ei ollut sarjan luotettavin auto, kun taas 2010 oli. Tänäkin vuonna auton kisavauhti on parhaiden luokkaa, vain aika-ajossa on parannettavaa - eikä aika-ajolla edes ole niin suurta merkitystä tänä vuonna.
Taas mennään vain se syy merkittävänä, jolla suomalainen saadaan näyttämään paremmalta, viis siitä että 2010 Ferrari oli paljon harvemmin nopein vrt 2007-2008 Ferrareihin.

Massa on itsekin todennut, ettei Alonso Kimiä nopeampi ole.
Sanonut on.
 

koree

Member
Liittynyt
7.10.2010
Viestit
13
Alonsolle( tai kulmakarva tai joku ohjus) kenkää Ferrarilta(tai ferkulta).
Niin millon?
Tässäpä sisäisintä sisäpiiritietoa:

Kiinan Gp:n jälkeen kävi keskustelu Maranellossa kuumana. Monzemolo kuin myös tallipäällikkö Domenicallo eivät olleet tyytyväisiä kaksinkertaisen maailmanmestarin suoritukseen. Tutkimalla dataa näkyi selvästi että Alonso ei kyennyt viemään ferraria äärirajoille, mihin esim. Räikkönen pystyi autolla kuin autolla.
Maranellossa lyötiin päät yhteen ja alettiin pohtimaan syytä tähän alonson hiipuneeseen vauhtiin. Ekana tietenkin autoa tutkittiin ja tarkkailtiin mutta perusteellisesti dataa tutkimalla todettiin, että vika on ratin ja penkin välissä.
Monzemolo soitti vanhalle kaverille Kimi Räikköselle,kertoi tälle tapahtuneen ja pyysi neuvoja selvittämään ongelmaa.
Räikkönen vanhasta kokemuksestaan tietenkin tiesi heti mikä kiikasta ja syypää alonson hiljalleen hiipuneeseen vauhtiin on mikäpä muukaan kuin MOTIVAATIO.

Alonso tuli talliin isojen sponsoreiden avustamana ja sai heti melkein kuninkaan aseman ferrarille. Häntä pidettiin uutena Shumacherina ja tallilla oli myös kovia odotuksia. Alonso viihtyy Ferrarilla ja on siellä kaikkien rakastama.
JOTEN mistä Alonson motivaation laskeminen johtuu?

Tutkimalla dataa saatin selville mikä Alonson mieltä painaa:
Alonsolla oli ollut kova vessahätä kauden ensimmäisessä kisassa ja maalilinjan ylitettyä hän oli kirmannut kohti vessaa mutta käytävällä oli Felipe Massa hänen edellä. Alonso oli karjassut tallin suuntaan kovasti: TÄMÄ ON NAURETTAVAA ja talli ei ollut reagoinut yhtään. Toisen kerran Alonso yritti huutaa domenicallia käskemään Felipeä kävelemään kohti seinää jotta Alonso ehtisi ekana vessaan. Mutta nyt tallipäällikkönä toimikin joku muu kuin Flavio Briatore ja tallikin oli eri. Massa ehti ekana vessaan ja Alonsolla loppu motivaatio ja itseluottamus tapahtuman johdosta.
Massa veikin Alonsoa kahdessa seuraavassa kisassa leikiten.

Asia on nyt selvitetty Maranellossa, Alonsolla pyydetty anteeksi tapahtumista(ei saanu olla ekana) ja uskon että seuraavassa kisassa näemme taas vauhti-rikkaan alonson joka kolistelee kärjessä tallitoveri perässään.

Joten kenkää ei ole tulossa. Ainakaan vielä..

Ja tää on siis totta.:ahem:
 

DexDexter

Formuloita vuodesta 1982
Liittynyt
28.9.2008
Viestit
1025
Sijainti
Helsinki
Tiedän, että rinnastat tämän vertauksena Kimiin/Massaan, mikä on hyvin epäreilua, sillä Kimi ja Massa olivat tasavertaiset toisin kuin Alonso ja Massa, tähän päälle Massan onnettomuus. Massa on itsekin todennut, ettei Alonso Kimiä nopeampi ole.
En vertaa Kimiin, itse pidin Räikköstä Alonson veroisena/parempana kuljettajana, kun otetaan huomioon pelkkä ajaminen. Ihan Massasta nyt on kysymys ja siitä että vaikka Alonsosta ei tykkäisikään, on myönnettävä että hän on lyönyt Massan melko selvästi, syystä tai toisesta. Kivaa olisi nähdä Massan päihittävän Fernandon mutta ei se taida onnistua.
 

JamesHunt

Well-known member
Liittynyt
16.1.2010
Viestit
260
En vertaa Kimiin, itse pidin Räikköstä Alonson veroisena/parempana kuljettajana, kun otetaan huomioon pelkkä ajaminen. Ihan Massasta nyt on kysymys ja siitä että vaikka Alonsosta ei tykkäisikään, on myönnettävä että hän on lyönyt Massan melko selvästi, syystä tai toisesta. Kivaa olisi nähdä Massan päihittävän Fernandon mutta ei se taida onnistua.
Nii ja kuten totesin siinä aiemmassa viestissä, Massa ei päihitä Alonsoa koska 2009 sattunut onnettomuus on heikentänyt hänen suorituskykyään, ja Alonso on tallissa numero 1. Kun katsoit Kimin viimeisiä ajoja Ferrarilla, olisitko uskonut Alonson voivan päihittää hänet hyppäämällä samaan autoon seuraavana vuonna?
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Tiedän, että rinnastat tämän vertauksena Kimiin/Massaan, mikä on hyvin epäreilua, sillä Kimi ja Massa olivat tasavertaiset toisin kuin Alonso ja Massa
Alunperin Kimin oli tarkoitus tulla Schumin tilalle Schumin asemaan, mutta jo talvitestien aikaan alkoi vaikuttaa, että Kimillä on ongelmia Massan lyömisessä. Ekalla kaudella Kimi sai hyvää tukea ja häntä yritettiin ymmärtää, ja siinä onnistuttiinkin jossain määrin ja mestaruus voitettiin, mutta suorituskyky Massaan verrattuna ei missään vaiheessa säväyttänyt kunnolla eikä Kimi onnistunut pitämään ykköskuskin asemaa, vaan joutui jopa epäsuosioon tallin sisällä pelinappuloiden jakelun suhteen.

Alonso tuli Ferrarille viimekaudella, ja tavallaan aloitti Kimiä vakuuttavammin vaikka mestaruutta ei tullutkaan, kaikki avaimet oli annettu hänen käteensä ja se vaikutti toimivan. Mutta ei siitä ole mitään takeita että toimii jatkossa. Jos renkaat ei sovi enää hanskaan, motivaatio alkaa uupua, tai Massa jostain muusta syystä oppii ymmärtämään millä lailla Alonsolle tehdyllä autolla ajetaan lujaa, Alonsolle voi käydä niinku Kimille. No onhan sillä niitä sponsoreita enemmän takana että sikäli varmaan vähän kauemmin katseltaisiin, mutta toisaalta hankalassa tilanteessa Alonso osaa kyllä sössiä tarvittaessa itse itsensä ulos tiimistä. Ovi käy Ferrarilla helposti, ellei tulosta tule ja sukset menee ristiin johdon kanssa.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Noiden kuljettajien välillä todelliset tasoerot ovat niin pieniä, että se päivän parsaus on paljosta muustakin kiinni kuin henkilökohtaisesta parsaudesta.

Kai se nyt alkaa olemaan ilmiselvää, että Ferrarilla tapahtuneet miehistönmuutokset ovat rampauttaneet tallin iskukykyä siinä määrin, että kalusto ei ole ollut kaudesta ja kilpailusta toiseen parhaalla mahdollisella tasolla, joten optimointiin ei ole voitu panostaa kun voimavarat menevät perussuorituskyvyn löytämiseen. Tässä härdellissä kuljettajien tasokin näyttää pumppaavan ylös-alas ihan sen mukaan miten päivän kalusto hanskaan sopii.

Ei kuljettajien taso oikeasti heittele tuolla tavoin.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Kun katsoit Kimin viimeisiä ajoja Ferrarilla, olisitko uskonut Alonson voivan päihittää hänet hyppäämällä samaan autoon seuraavana vuonna?
Jos olisivat istuneet samassa autossa, olisivat olleet aika tasapäisiä keskenään. ;) Tosin seuraavana vuonna 2009 auto ei olisi edes päässyt maaliin liian pienen bensatankin takia. :p

Ei ne Kimin loppuvuoden 2009 suoritukset niin ylimaallisia olleet, etteikö Alonso olisi vastaaviin kyennyt. Jossain kisoissa olisi mennyt huonommin kuin Kimillä, joissain paremmin, mutta noin suht samalla tasolla olisivat olleet.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Alunperin Kimin oli tarkoitus tulla Schumin tilalle Schumin asemaan,
Mielenkiintoinen oletus. Mielestäni oikein mikään ei viittaa siihen että tämä oli tarkoitus, mutta saahan sitä esittää ajatuksia. Kun Kimi tuli Ferrarille vaikutti nimenomaan siltä, että siirrytään pois yhden kuljettajan politiikasta ja "normaalimpaan" kilpatallin toimintaan. Jos seurasi tallin retoriikkaa ja toimintaa muutenkin, vaikutti todella siltä että enää ei palveltaisi yhtä kuljettajaa vaan kuljettajat saisivat menestyä omilla ansioillaan ja ehdoillaan, tallin etua myös varjellen tietenkin. Muutenkin Ferrarin peli vaikutti aiempaa reilummalta, ei harrastettu samalla tavalla vilppiä ja poliittista peliä kuten oli tehty edeltävät vuodet. Sen sijaan kun Alonso tuli talliin oli kontrasti selvä, jo talven aikana oli tallin retoriikasta huomattavissa selkeä muutos. Jo tällöin oli aivan selvää että Alonso olisi lähtökohtaisesti ykköskuljettaja. (McLarenin retoriikassa on myös ollut mielenkiintoisia muutoksia kun vertaa Kimin aikaa tallissa ja 2007-2008 talvella jolloin tuli kyllä selväski jo ennen 2008 kauden alkua, että talli on hylännyt kuljettajien tasavertaisuuden ja Hamilton olisi lähtökohtaisesti ykkönen.) Ehkä haikailtiin sen menestyksen perään joka oli tullut Schumin aikana kuvitellen että siihen päästäisiin vain samalla Schumin aikaisella systeemillä. Ehkä katsottiin että "reilu peli" (Kimin aika) ei ollutkaan hyvä idea.

Täytyy myös muistaa että Kimi tuli sisään Todtin aikana ja Todt sai sitten lähteä, joko hyvällä tai pahalla, ja että Kimi oli nimenomaan Todtin ja Brawnin hankinta (jotkut saattavat muistaa Brawnin kommentit Kimistä mm. 2003), kun taas Alonso oli Domenicalin ajatuksissa jo ennen kuin hänestä tuli tallipäällikkö, ja Montezemolo taas on ollut valmis vaihtamaan suosikkiaan kuin hattua poliittisista ja taloudellisista syistä.
 
Viimeksi muokattu:

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Ei ne Kimin loppuvuoden 2009 suoritukset niin ylimaallisia olleet, etteikö Alonso olisi vastaaviin kyennyt. Jossain kisoissa olisi mennyt huonommin kuin Kimillä, joissain paremmin, mutta noin suht samalla tasolla olisivat olleet.
Kyllä ne vaan olivat, lähinnä podiumit siis. Kyllähän Kimilläkin tuli huonojakin kisoja loppukaudesta 2009, esim. vika kisa. Mutta Alonso tuskin olisi ajanut yhtään podiumia sillä autolla. Itse asiassa 2009 Ferrarin ja Renaultin autot olivat melko tasaväkisiä keskenään, siitä vaan vertailemaan kuljettajien tuloksia. Ferrarilla kummasteltiin sitä, kuinka oli mahdollista että Kimi 2009 loppukaudella ajoi niitä tuloksia joita ajoi, olihan auton kehittäminen lopetettu jo kesällä. Spassa varsinkin Kimin voittoa ei olisi yksikään toinen nykykuljettaja ottanut sillä autolla (tämä täytyy nähdä kokonaisuutena: aika-ajo, kisan ensimmäiset kierrokset, eikä vain KERSin avulla paikan puolustaminen näiden jälkeen). Varsinkin Kimi-Alonso vertailussa pistää silmään se seikka, että Kimi voitti jokaisen Span kilpailun jossa ajoi maaliin asti, joista kaksi kertaa keskinkertaisella tai sitäkin heikommalla autolla, kun taas Alonso ei ole koskaan voittanut Spassa edes parhaalla autolla. Itse asiassa jopa podiumille pääsy Spassa tuntuu olevan Oviedon ihmemiehelle kovin vaikeaa.
 

Irwin

Well-known member
Liittynyt
13.7.1999
Viestit
4222
Kyllä ne vaan olivat, lähinnä podiumit siis. Kyllähän Kimilläkin tuli huonojakin kisoja loppukaudesta 2009, esim. vika kisa. Mutta Alonso tuskin olisi ajanut yhtään podiumia sillä autolla.
Kyllä varmaan olisi, nimittäin Sössökin onnistui.
 

Irwin

Well-known member
Liittynyt
13.7.1999
Viestit
4222
Ferrarilla kummasteltiin sitä, kuinka oli mahdollista että Kimi 2009 loppukaudella ajoi niitä tuloksia joita ajoi, olihan auton kehittäminen lopetettu jo kesällä. Spassa varsinkin Kimin voittoa ei olisi yksikään toinen nykykuljettaja ottanut sillä autolla
Tuskin sitä kauheasti on kummasteltu jos autoa on opittu ymmärtämään ja opittu säätämään Kimille sopivaksi. Kulkihan Mersukin viime kaudella heti paremmin, kun pojat oppivat säätämään sitä.

Tuohon jälkimmäiseen ei voi sanoa juuta eikä jaata, mutta turhaa Kimiä on minkään jumalan saappaisin asetella. Ihan hyvin Felipe olisi voinut ottaa voiton siellä Belgiassa sinä vuonna.
 

Veidt

Well-known member
Liittynyt
19.11.2008
Viestit
3292
Ihan hyvin Felipe olisi voinut ottaa voiton siellä Belgiassa sinä vuonna.
BS, sanon minä. Felipeltä ei olla koskaan nähty, ja tuskin koskaan tullaan näkemään vastaavia suorituksia. Ihan hyvä kuski, joka nopeimmalla autolla voi voittojakin ottaa kun starttaa paalulta tai läheltä kärkeä, mutta tuollaisia Kimin kaltaisia venymisiä, joita Kimin uralta löytyy useita, ei olla Massalta nähty.
 

Fagerholm

Oman elämänsä Sutil
Liittynyt
19.12.2004
Viestit
39266
Sijainti
Semminki
Minusta tuntuu, että Alonso on hieman liian puhelias, läheinen ja tunteikas Ferrarin toimintatapoihin sopiakseen.
Kannattaisi hommata joku vähän viileämpi kaveri sinne joka puhuu vähemmän.
 
Ylös