Hallitusneuvottelut, ja mitä sitten tapahtui

Tuleva hallitus on

  • Kok-SDP-Vas-RKP

    Äänet: 11 23,4%
  • SDP-PS-Vas-KD

    Äänet: 6 12,8%
  • KOK-SDP-PS-Vas

    Äänet: 9 19,1%
  • Joku muu... mikä?

    Äänet: 21 44,7%

  • Äänestäjiä yhteensä
    47

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Keinot on hyvin tiedossa ilman puheluitakin. Kävi vain niin, että vasurit jyräsi Jyrkin, joka tahtoi niin kovasti pääministeriksi.
Erinomaisen uskollista kokoomuslaista ideologiaa tietää, että kokoomuslaisilla ja vain heillä on keinot hallussa vaikka puolue on ollut hallituksessa iät ja ajat. Ja vieläpä valtiovarainministeriössä ja että tässä maassa on erittäin kokoomuslaista politiikka harjoitettu Lipposen ajasta lähtien. Ja vikahan on ollut opposition vasureiden ja tulee tulevassa hallituksessa olemaan, kun Kokoomus ei saa keinojaan käyttöön.

Kokoomus ajaa kuolleella hevosella ja edustaa menneisyyden ideologiaa. Se tuli, teki tuhojaan ja meni. Katainen on tässä suhteessa puhdas reliikki.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Ideologioihin perustuva politiikka ja päätöksenteko epäonnistuu lähes väistämättä. Tämä siksi, että ideologiat eivät elä reaalimaailmassa, jossa tapahtumat kuitenkin oikeasti ottavat paikkansa.

Hallitusohjelman tärkeitä tavoitteita ovat, mm.

- Työttömyysprosentti alle 5:n tasolle
- Työurien pidennys (alusta, keskeltä, lopusta)
- Talouskasvun aikaansaanti
- Valtion velkaantumisen pysäyttäminen (tai oikeastaan hidastaminen)
- Eriarvoisuuden vähennys ja tuloerojen pienennys

Kaikkia em. kohtia yhdistää se, että niiden onnistuminen sidottu uusien työpaikkojen/työn syntymiseen (pääasiassa yrityksiin). Asetetut tavoitteet ovat siis kovat ja vaativat aika radikaaleja temppuja, jotta ne onnistuisivat.

Mitä sitten on päätetty tehdä. Korotella erilaisia veroja, joiden tiedetään olevan haitallisia työllisyyskehitykselle. Yritysverokantaa on pudotettu symbolisesti 1:llä prosenttiyksiköllä. Tämä tuskin riittää kääntämään kansainvälisiä investointeja suomeen tai edes pitämään nykyiset suurpääomat suomessa. Suunta on toki oikea, mutta rittämätön tavoitteisiin nähden.

Vaatii aikamoista uskoa jos kuvittelee, että näin vähäisillä toimenpiteillä saadaan aikaan kovin suuria muutoksia. Toki politiikot voi anna rukoilla, että maailmantalous kasvaa reilusti, jolloin osa tavoitteista toteutuu ilman omiakin toimenpiteitä. En tiedä sitten onko tähän luottaminen tässä tilanteessa (euro, usan velka, kiina..) silkkaa rohkeutta vai kyvyttömyyttä.

Mitä tulee puolueisiin, niin kokoomuksen linjaukset em. asioissa ovat olleet puhetasolla oikeansuuntaisia. Käytännön toteutukset hallituskuvioissa ovat sitten jääneetkin vähäiseksi. Asiaan toki vaikuttaa se, että kokoomus on tavallaan kaikissa hallituskuvioissa enemmän tai vähemmän yksin tällä osa-alueella. Ja nyt enemmän yksin kuin viime kerralla.
 
Viimeksi muokattu:

Jr-

Maximum Attack
Liittynyt
29.3.2000
Viestit
14798
Sijainti
Saviseutu
Koskeeko asuntolainojen korkovähennyksen asteittainen poistuminen myös ensiasunnon lainan korkovähennystä?
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Koskeeko asuntolainojen korkovähennyksen asteittainen poistuminen myös ensiasunnon lainan korkovähennystä?
Eiköhän se koske. Ainakaan mistään en ole muuta huomannut.

Pääomaveron korotus taas nostaa vuokra-asumisen hintaa.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Koskeeko asuntolainojen korkovähennyksen asteittainen poistuminen myös ensiasunnon lainan korkovähennystä?
Olisi mieletöntä, jos ei koskisi, se ajaisi nuoret ostamaan isoja ja kalliita ensiasuntoja, mikä taas johtaisi ylisuuriin asuntolainoihin ja niiden tuottamiin ongelmiin.
 

Jr-

Maximum Attack
Liittynyt
29.3.2000
Viestit
14798
Sijainti
Saviseutu
Olisi mieletöntä, jos ei koskisi, se ajaisi nuoret ostamaan isoja ja kalliita ensiasuntoja, mikä taas johtaisi ylisuuriin asuntolainoihin ja niiden tuottamiin ongelmiin.
Eikö pankit kuitenki päätä luoton määrän eikä Käteisen hallitus.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Tämäkin vielä :wall:

Polttoainevero nousee ja kaupantekijäisiksi saadaan tienkäyttömaksut :ahem:
Vihreät iloitsevat hallitusohjelman kirjauksesta, jossa luvataan selvittää satelliittipaikannukseen perustuvien tienkäyttömaksujen käyttöönottaminen.
...ja isoveli valvomaan.
Kun samalla viranomaisten valvontavaltuuksia lisätään, poliisikin kiittää pakollisista satelliittitranspondereista. Periaatteessa niistä saadaan automaattisia nopeusvalvojia eikä tienvarsien liikennekameroita tarvitse välttämättä lisätä.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Laittaa ihan kunnolla vihaksi. Niin sitä ihmisten yksityisyyttä poljetaan, liekö perustuslain mukaistakaan?
Tietosuojavaltuutetun mukaan ei, mutta eiköhän tuohon tehdä erillislaki kolmella paikkauksella, jotta saadaan tuo läpi.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Tietosuojavaltuutetun mukaan ei, mutta eiköhän tuohon tehdä erillislaki kolmella paikkauksella, jotta saadaan tuo läpi.
Pahoin pelkään ennustuksesi toteutuvan. Nyt olisi saata kunnon porukka vastustamaan tuota. Vittu, ihmiset kadulle osoittamaan mieltä, jos ei muu auta :wall:
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Mitä sitten on päätetty tehdä. Korotella erilaisia veroja, joiden tiedetään olevan haitallisia työllisyyskehitykselle. Yritysverokantaa on pudotettu symbolisesti 1:llä prosenttiyksiköllä. Tämä tuskin riittää kääntämään kansainvälisiä investointeja suomeen tai edes pitämään nykyiset suurpääomat suomessa. Suunta on toki oikea, mutta rittämätön tavoitteisiin nähden.
Tuossa alla yhteenveto ja linkki verotuksen vaikutuksesta talouskasvuun. Eli eivät vaikutukset noin yksioikoisia ole eivätkä kuvitellun suuria. Mutta tuo on vain VM:n muistio ja pitää perehtyä tarkemmin verotieteen kirjallisuuteen... ei vaan hirveen mielenkiintoista ole vaikka meitä jokaista mielenkiintoisesti koskettaakin!

 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Tämäkin vielä :wall:

Polttoainevero nousee ja kaupantekijäisiksi saadaan tienkäyttömaksut :ahem:


...ja isoveli valvomaan.
Todella väärä suunta nyt vihreillä tässä asiassa. Tosin tuossa mainitaan vasta selvitys, joka hyvässä tapauksessa torppaisia koko järjestelmän suunnittelun.
 

SamiJ

Well-known member
Liittynyt
13.10.2002
Viestit
9172
Todella väärä suunta nyt vihreillä tässä asiassa. Tosin tuossa mainitaan vasta selvitys, joka hyvässä tapauksessa torppaisia koko järjestelmän suunnittelun.
Toivottavasti tästä maasta löytyy vielä sen verran järkeä, että tuo vihreiden aivopieru ei aiheuta sen suurempia toimenpiteitä. Eissaatana, kaikkee ne keksiikin.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Laittaa ihan kunnolla vihaksi. Niin sitä ihmisten yksityisyyttä poljetaan, liekö perustuslain mukaistakaan?
Mitä pahaa lain valvonnassa on, eihän rehellisellä ihmisellä mitään salattavaa pitäisi olla?
 

Balthazar

Luonnollisesti.
Liittynyt
10.11.2000
Viestit
13560
Sijainti
Boogie Street
Mulla ei oikeastaan oo mitään tarvetta tai mielenkiintoa puolustaa Vihreitä, mutta ennen kuin joku keksii syyttää niitä polttoaineveron korottamisesta, Osmo tarjoaa ensikäden tietoa:
Liikenteen polttoaineiden vero + 250 m€ :(

Vihreät eivät tätä halunneet, koska meillä olisi ollut parempia haittaveroja, mutta meillä on vain kymmenen kansanedustajaa.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Eli eivät vaikutukset noin yksioikoisia ole eivätkä kuvitellun suuria.
Kyllä vain. Tosin se tiedetään varsin hyvin, että minkä suuntaisia muutoksia milläkin toimenpiteellä saadaan aikaan.

On myös huomioitava, että meillä on varsin rajallinen määrä keinoja itse vaikuttaa talouskasvuun. Niitä ovat pääasiassa verotusratkaisut ja työmarkkoinoiden osaaminen sekä joustavuus. Nyt kun noiden kohtien säätäminen on jokseenkin poissuljettu, niin olemme lähes kokonaan sen varassa miten maailmantalous kehittyy.

Tietysti jos kotimainen palvelusektori kehittyisi voimakkaasti, niin vientiteollisuudesta riippuva kasvu olisi vähäisempää. En kuitenkaan näe, että miten tämä voisi tapahtua ainakaan lähitulevaisuudessa.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Tietysti jos kotimainen palvelusektori kehittyisi voimakkaasti, niin vientiteollisuudesta riippuva kasvu olisi vähäisempää. En kuitenkaan näe, että miten tämä voisi tapahtua ainakaan lähitulevaisuudessa.
Lähitulevaisuudessa (hallituskausi) ei vielä merkittävästi, mutta näen että 5-20 vuoden kuluessa ollaan yhä enemmän glokalisaatioon perustuvan kehityksen varassa.

Mutta toki noissa megatrendeissä on aina yllätysmomentti, joka voi kääntää kaiken päälaelleen. Esimerkiksi siirtolaistyövoimareservin vaikutukset voivat olla hyvinkin dramaattisia ja monensuuntaisina kumuloituvia.

Tai vaikkapa akuutti tilanne Kreikassa ja muissa Välimeren maissa: eli toistuuko Saksan 20-30 -lukujen kehitys ja kun toistuun niin missä mittakaavassa kun elintasoa leikataan 20-30%?

Mutta tuosta glokalisaatiossa näen Suomen mahdollisuuden, jolle pitäisi jo nyt alkaa luoda edellytyksiä. Tuonnin vähentäminen pitkässä juoksussa on paras vakuutus ja epävarman tulevaisuuden megatrendi. Globalisaatio tässä pääomien jatkuvassa juoksussa on kohta loppuunkäyty kilpailu jo reservien taholta. Ja kilpailuyhteiskunnat lienee saapumassa muutenkin murrokseen kansalaisten niihin väsyessä. Mutta tää vika on kyllä enemmän vielä valistuneen toiveen kuin ennusteen asteella vaikka ennusmerkkejä alkaa enenvässä määrin näkyä.
 

FO110K

Banned
Liittynyt
3.1.2001
Viestit
15345
Tämäkin vielä :wall:

Polttoainevero nousee ja kaupantekijäisiksi saadaan tienkäyttömaksut :ahem:


...ja isoveli valvomaan.
Taitaa muistaakseni olla yksityisyydensuojan vastainen tuo satelliittipaikannus autoissa. Muistasin että Briteissä on kaatunut useampaan otteeseen tuo juurikin siitä syystä.
Mutta hienoa taas vihreiltä, puolue menettää ääniä vaaleissa ja saa silti tahtonsa läpi hallituksessa....
Ei hyvää päivää tätä toimintaa....
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Kaikkia valvontasysteemeitä voidaan käyttää väärin.
Toki, mutta puhdasta peliä pelaavalla kansalaisella ei silti pitäisi olla huolta, vaikka valvontatietoja käytettäisiin johonkin muuhun kuin mihin ne on alunperin tarkoitettu. Seurantatiedot olisivat arvokkaita esimerkiksi harmaan talouden selvittämisessä. Kiusallista se tietenkin on, jos joku virkamies urkkii tietoja silkasta uteliaisuudestaan. Ehkä jossain olosuhteissa sitä urkintaa on mahdollista käyttää järjestelmän vastaiseen ja rikolliseen oman edun tavoitteluunkin?

En kylläkään itse kannata tuollaista seurantaa, totesin vain legendaarisen puolustuspuheenvuoron.
 
Ylös