Oliko leijonien juhlinta sopimatonta?

[OoPee]

Joo ymmärrän mitä ajat takaa, mutta tutkimuksissa määritellään juuri mitä termit tarkoittavat ettei tule tällaisia sekaannuksia. Eli jos tehtäisiin kansainvälinen tutkimusuimataidosta niin aluksi määriteltäisiin uimataito. Jos tehtäisiin kansainvälinen tutkimus lukutaidosta niin määriteltäisiin mitä lukutaito tarkoitaa ja jos tehdään tutkimus humalahakuisuudesta niin määritellään humalahakuisuus.

Ymmärsin tämänkin, mutta ongelma on se, että loppupeleissä ne tilastot laaditaan kuitenkin sen perusteella, miten ihmiset niihin kyselyihin vastaavat ja tässä taas tulee ongelmaksi se, että niitä kysymyksiä ei kaikkialla ymmärretä samalla tavoin eikä tähän auta edes se, että tutkimuksen laatijat ovat porukalla määritelleet kansainväliset standardit täyttävät säännöt.

Mutta paskanhailee, kumpikaan meistä ei tiedä miten nuo tilastot on laadittu ja koottu kasaan, joten annetaanko ihan suosiolla vaan olla?

 

[kouvotsvoni]

 

[Dominic]

Mä oisin niin mielellään ollut mukana tässä jarnassa, mutta sitten tajusin, etten jaksa, enkä osaa.

Pitäkää tunkkinne.

 

[Dominic]

Mikäs Kai Suikkasta noin naurattaa?

 

[Örfil]

Siinäkö menee sopivuuden raja?

No, aloitetaan nyt ainakin siitä.

Muustahan ei ole kuin "kirjoittamattomia" sääntöjä ja niitä on yhtä monta kuin niitä kuuluisia p-aukkoja joka maassa.

Vai minkä mukaan Leijonien juhlinta nyt pitää tuomita? Koraani, Raamattu, F1-Forumin polli (tulos muuten aika selvä ) vai joku muu taho?

Kuka tai mikä määrittää tässä nyt absoluuttisen totuuden?

 

[oldez]

Ymmärsin tämänkin, mutta ongelma on se, että loppupeleissä ne tilastot laaditaan kuitenkin sen perusteella, miten ihmiset niihin kyselyihin vastaavat ja tässä taas tulee ongelmaksi se, että niitä kysymyksiä ei kaikkialla ymmärretä samalla tavoin eikä tähän auta edes se, että tutkimuksen laatijat ovat porukalla määritelleet kansainväliset standardit täyttävät säännöt.

Mutta paskanhailee, kumpikaan meistä ei tiedä miten nuo tilastot on laadittu ja koottu kasaan, joten annetaanko ihan suosiolla vaan olla?

No kyllähän ne tietää kun lukee ne tilastot. Ei se niin vaikeeta ole. Siis mitään yhtä määritelmää ei ole, mutta jokaisessa tutkimuksessa se on erikseen määritelty. Jokaisessa tutkimuksessa mainittiin myös että humalahakuiselle juomiselle ei ole yhtä määritelmää, jonka vuoksi ei ole (paljon) vertailukelpoisia tutkimuksia ja sitten kerrottiin että mitä määritelmää kyseisessä tutkimuksessa käytettiin. Mutta oli määritelmä mikä tahansa niin ei se muuta sitä tutkimuksen tietoa. Se vain ei ole vertailukelpoinen. Mutta sama kai se on jos Suomi on kärjessä kyseisissä tutkimuksissa

Tässä eräiden tutkimusten määritelmiä:

Binge drinking was defined as an occasion when the respondent had consumed at least one bottle of wine, 25 centilitres of spirits or 4 cans of beer.

Binge drinking is defined by the WHO as “A pattern of heavy drinking that occurs in an extended period set aside for the purpose. In population surveys, the period is usually defined as more than one day of drinking at a time. The terms "bout drinking" and "spree drinking" are also used for the activity, and "drinking bout" for the occasion. A binge drinker or bout drinker is one who drinks predominantly in this fashion, often with intervening periods of abstinence”

To avoid confusion, this chapter uses the term ‘binge-drinking’ only when looking at reported drinking occasions above a given cut-off level of drinking, while ‘intoxication’ and ‘drunkenness’ are used to refer to self-reports about how the individual perceived their state after drinking

Binge drinking was defined as consuming five or more drinks in a row three times or more in the last 30 days.

 

[FW08]

Tässä eräiden tutkimusten määritelmiä:

Tuossa on edelleen se, että miten kukakin kokee asian.

 

[oldez]

Tuossa on edelleen se, että miten kukakin kokee asian.

No tietysti suomalaiset voivat liioitella juomistaan tutkimuksissa ja ranskalaiset vähättelevät juomistaan. Aina on se mahdollisuus. Sillä tavalla voi kyseenalaistaa minkä tahansa tutkimuksen eikä luottaa mihinkään. Voi muuttaa foliohatun kanssa asumaan siperiaan ja suorittaa oman määritelmänsä, näkemyksensä ja kokemuksensa mukaista humalahakuista juomista.

 

[WebSlave]

No, aloitetaan nyt ainakin siitä.

Muustahan ei ole kuin "kirjoittamattomia" sääntöjä ja niitä on yhtä monta kuin niitä kuuluisia p-aukkoja joka maassa.

Vai minkä mukaan Leijonien juhlinta nyt pitää tuomita? Koraani, Raamattu, F1-Forumin polli (tulos muuten aika selvä ) vai joku muu taho?

Kuka tai mikä määrittää tässä nyt absoluuttisen totuuden?

Ei kukaan ja kukin tykönään. Sen takia ei ole vääriä mielipiteitä. Kukkahattutädeillä ja -sedilläkään.

 

[Sue_me]

Ei juhlinta sopimatonta ole. Ajan ja paikan valinta vain oli hätähousujen toiminnan tulosta.

Ihan hyvin olisi voinut pitää kansanjuhlan päivää myöhemminkin, olisi saanut porukka nukkuakin välillä..

 

[FW08]

No tietysti suomalaiset voivat liioitella juomistaan tutkimuksissa ja ranskalaiset vähättelevät juomistaan.

Ei vaan:

"Got into a fight when you had been drinking?"

Minkä kukakin laskee tappeluksi?

"Been in an accident of any kind when you had been drinking?"

Minkä kukakin laskee onnettomuudeksi?

"Ever felt that you should cut down on your drinking?"

Kuinka vakavaa pohdintaa vaaditaan, lasketaanko krapula-aamuiset "ei koskaan enää" -lupaukset?

"Regretted something you said or did after drinking?"

Kuka mitäkin katuu?

"Felt that your drinking harmed your home life or marriage?"

Varsin yksilöllinen mahdollisuus linjanvetoon tässä.

"Felt that your drinking harmed your work or studies?"

Kuten myös.

"Felt that your drinking harmed your friendships or social life?"

Sama.

"Felt that your drinking harmed your health?

Jälleen.


Tulkinta, joka identtisesti muotoillusta kysymyksestä tehdään on aina kulttuurisidonnainen.

 

[oldez]

Ei vaan:

Toi ei liittynyt humalahakuisuuteen toi...

 

[Melinda]

Sen takia ei ole vääriä mielipiteitä. Kukkahattutädeillä ja -sedilläkään.

Valitettavasti kukkahattuhenkilöiden mielipiteet taitavat lähtökohtaisesti olla vääriä.

 

[oldez]

Valitettavasti kukkahattuhenkilöiden mielipiteet taitavat lähtökohtaisesti olla vääriä.

Ei kun se menee niin että kaikki eri mieltä olevat ovat kukkahattuhenkilöitä.

 

[FW08]

Toi ei liittynyt humalahakuisuuteen toi...

Ei, mutta tuossa ei nyt puhuttukaan varsinaisesti siitä. Tuo kommenttini oli kohdistettu siihen, että kyselytutkimusten luotettavuus on vähinitäänkin kyseenalainen.

 

[oldez]

Ei, mutta tuossa ei nyt puhuttukaan varsinaisesti siitä. Tuo kommenttini oli kohdistettu siihen, että kyselytutkimusten luotettavuus on vähinitäänkin kyseenalainen.

No mutta jos kysytään määriä niin tulkinnanvaraisuus on aika minimaalinen. En usko että numero 5 ymmärrettäisiin eri tavalla eri maissa tai edes numero 9. Myös viikon pituus taitaa olla sama kaikissa maissa. Kaikissa tutkimuksissa on puutteenssa ja heikkoutensa, mutta jos niistä silti tulee samansuuntaisia tuloksia niin eikö voisi myöntää että on edes jonkinlaisia viitteitä jonkinlaiseen tulokseen sen sijaan että tyrmää kaikki tutkimukset sen vuoksi ettei siinä seurattu vierestä kaikkien maailman ihmisten juomista koko elämän ajan 10 henkilön toimesta.

 

[FW08]

No mutta jos kysytään määriä niin tulkinnanvaraisuus on aika minimaalinen.

Sitäkin on tutkittu, että taipumus antaa rehellisiä ja "rehellisiä" vastauksia vaihtelee kulttuureittain. Tämä koskee myös määriä.

jos niistä silti tulee samansuuntaisia tuloksia niin eikö voisi myöntää että on edes jonkinlaisia viitteitä jonkinlaiseen tulokseen

No ainakin sen voi myöntää, että erilaisten tutkimusten heittäminen "argumenteiksi" (tietenkin omaa kantaa tukevasti valikoiden) on taipuvainen pidentämään jarnojen kestoja. Jos aiheesta tehdään kansainvälinen tutkimus, joka tukee tätä kantaani, olen sen kanssa samaa mieltä.

 

[JPP]

Kuinkahan montaa suomalaista vituttaa eri viinatilastot ja -tutkimukset niin paljon, että ihan sen takia täytyy vetää perseet olalle?

 

[Captain Howdy]

Kuinkahan montaa suomalaista vituttaa eri viinatilastot ja -tutkimukset niin paljon, että ihan sen takia täytyy vetää perseet olalle?

Keskimäärin 12,3 % suomalaisista.

 

[JPP]

Ja niinjuu perkele, siinä vaiheessa kun jotkut helvetin iltapäivä- ja seitsemän päivää lehdet alkaa määritellä sopivuuden ja moraalin rajoja niin aika ohkaisilla ollaan.