Suuri kehityskeskustelu 2011

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Tätänykyä moderoidaan lähinnä pahimmat ylilyönnit. Maksukuskikeskustelun erotin, koska se valtasi täysin Kimi-ketjun ja oli jo oma (joskin jo monta kertaa aiemmin jarnattu) aiheensa. Ja sitä toivottiin.
Tuossa on vaan se mutta, että tuossa keskustelussa ole koskaan ollut pisaraakaan järkeä. Osa keskustelijoista vaan on tätä Duplo-osastoa, joka koittaa viedä hassuttelun jollekin seuraavalle/asialliselle tasolle. Tämä paranisi vain ikibännejä jakamalla.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Tuossa on vaan se mutta, että tuossa keskustelussa ole koskaan ollut pisaraakaan järkeä. Osa keskustelijoista vaan on tätä Duplo-osastoa, joka koittaa viedä hassuttelun jollekin seuraavalle/asialliselle tasolle. Tämä paranisi vain ikibännejä jakamalla.
En usko ikibannaukseen kuin sellaisten kirjoittajien kohdalla, joilla ei ole tarkoituskaan keskustella (lähinnä - muttei yksinomaan - mainosspämmääjät). Moni ikijarnoihin osallistuja kuitenkin kirjoittaa muihin aiheisiin ilman samanlaista tunteen paloa.

Ei noissa keskusteluissa järkeä olekaan, mutta niitä halutaan käydä. En näe järkevänä lähteä (iki)bannaamaan keskustelun aiheen saati mielipiteen perusteella. Poistot ja bannaukset pitää perustua keskustelutyyliin ja kielenkäyttöön.
 

mikæl

Well-known member
Liittynyt
28.7.2000
Viestit
6949
Sijainti
Tampere
Hassua, että valtaosin vain mietitään otsikoiden jaottelua ja järjestystä kun se kuitenkin on samantekevää itse sisältöön nähden.

Pitäisi pyrki asiasisältöiseen kirjoitteluun paitsi chattailunomaisissa live-tapahtumissa. Joissa toki asiaa sopii olla niissäkin mutta lyhyempikin vaikkapa tilannekomiikka on tervetullutta. Siinä mielestäni kaksi oleellista jaottelua - kaikki on kuitenkin lähtökohtaisesti kiinni sisällöstä. Hengailu vähemmälle, pohdintaa lisää. Kirjoittelua formuloista ei kirjoittelijoista.

Jos sekin energia mitä moderointi on suunnannut keskustelujen siirtelyyn otsikosta toiseen olisi suunnattu vaikka keskustelun henkilökohtaisuuksien tai lyhyiden kuittien karsimiseen, niin teho olisi ollut paljon parempi ja tulos toivotumpi.
 
Viimeksi muokattu:

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Itsekin mietin viime kisan yhteydessä, että entä jos pistäisi liveseurantaketjuun vain linkin ja ohjeistuksen miten päästä irc-kanavalle chattailemaan.
 
Liittynyt
12.4.2008
Viestit
5797
Sijainti
Kerava
Itsekin mietin viime kisan yhteydessä, että entä jos pistäisi liveseurantaketjuun vain linkin ja ohjeistuksen miten päästä irc-kanavalle chattailemaan.
Toi ois kyl hyvä. Samoin kuin että toi IRC-linkki tuolla ylemmässä navibaarissa (ei Avatar-avaruusolioiden juopumispaikka vaan toi missä on noita "uutiset" "tulokset" jnpp) toimisi ihan oikeasti. Voisin itsekin alkaa käydä siellä jos olisi suora linkki täältä, oon niin laiska.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Kaunis ajatus, mutta olen varsin skeptinen. Jos on olemassa Alonso-ketju, niin kyllä se sama jarna siinä jossain vaiheessa taas alkaa ja säännöt ja linjaukset unohtuvat. Eli vaatii moderointia. Mikä ei sinällään ole mahdoton asia, kunhan sovitaan, että tämä nyt on käytäntö ja pulinat pois.

Tätänykyä moderoidaan lähinnä pahimmat ylilyönnit. Maksukuskikeskustelun erotin, koska se valtasi täysin Kimi-ketjun ja oli jo oma (joskin jo monta kertaa aiemmin jarnattu) aiheensa. Ja sitä toivottiin.
Joo kyllä jossain vaiheessa pitää ilmottaa linja ja pitää siitä kiinni, mutta kyllä sen kaikki jossain vaiheessa sitten oppii. Eli ei siis lisää moderointia pitkällä aikavälillä.
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
Suursiivous (1 voisi olla paikallaan, mutta sitä ennen modeosastoa pitäisi rankasti vahvistaa. Mitkään nollaustoimenpiteet ei auta jos jarnapoliisilaitos jatkaa vajaamiehisenä, paskan suoltaminen vain alkaisi alusta. Lisäksi (ennen suursiivousta) tarvitaan sääntötarkistuksia, joissa tarkasti määritellään rajat ja niiden rikkomisesta langetettavat rangaistukset. Sekin on iso projekti linjanvetoineen, mutta prosessissa nähdäkseni tarpeellinen.
Kun uudistettu pykäläviidakko saadaan valmiiksi, niin se julkistetaan ja F1-asiapuoli laitetaan kylmästi lukkoon (jossain vaiheessa off-seasonia, obviously). Sitten vasta päästään siihen siivousurakkaan käsiksi. Osion ollessa lukossa jää modeille työrauha siivouksen suhteen ja tavan törpöillä on sillä välin aikaa pureskella niitä uusia pykäliä, jotta asiaosaston avaamisen jälkeen voidaan sääntökirjaa soveltaa kaikessa ankaruudessaan ilman siirtymävaihepelleilyjä. Jos ei jollakin siinä vaiheessa vieläkään ole säännöt kirkkaana mielessä, niin jäähyllä on taas aikaa päntätä..

Rajuja otteita, kyllä. Mutta ei tämä meno millään sormenheristelyllä muutu.
 

speedman

race is in my head
Liittynyt
26.10.2008
Viestit
1418
Hyvä olis alottaa noi kaikki kuljettajatoikit nollasta
Kannatan. En ymmärrä miksi itse edes vaivauduin kirjoittamaan noihin muutamaan mitään, melkein hävettää moinen alentuminen.
Lisäksi:
1. Selvät käytöstavat kirjoitteluun:
EI: Vettel on ihan sika, kun kiilasi noin jne...
Vaan: mielestäni Vettelin toiminta oli sikamaista, kun...
Naurakaa vaan, mutta noissa on vissi ero. Joko arvostellaan persoonaa itsessään tai tekemisiä. Kun arvostelee tekemisiä ei koskaan hyökätä suoraan toisen fanituksen, persoonan, päälle.

2. Kaikenlaiset "lempinimet" kirjoituksissa kielletty: tyyliin teflonso, KänniKimi, homoVettel jne
Koska noilla kirjoittaja voi aina esittää oman tunnetasonsa kuskiin. Kun on pakko aina kirjoittaa Alonso sitä tai Räikkönen tätä, tekstit alkaa automaattisesti siistiytymään pikkuhiljaa.

Moderointia nuo toki vaatii, mutta en usko, että muuten täällä päästään eteenpäin.
 

nordic man

Well-known member
Liittynyt
9.5.2009
Viestit
3897
Kyllähän tuolla on paljon ketjuja joissa joutuu miettimään että haluaako mitenkään osallistua keskusteluun tai edes lukea kun niiden sisältö on pelkkää tappelua ja samat naamat provoilee puolin ja toisin kuukaudesta toiseen.

Kovalainen ketju on sentään nykyään parempi, en tiedä mikä sen sai rauhoittumaan (Heikki Lotukselle?)

Joka tapauksessa miten olisi ketjuihin esim. Kimi 2011, Alonso 2011?

Näin tulisi luonnollinen vaihto aiheesta toiseen eikä mitään monisataasivuisia aiheita josta uusien kirjoittelijoiden on helppo missata tietoa?
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Yleisessä asiakeskustelussa otettiin käyttöön suora päivän jäähy henkilökohtaisuuksiin menosta. Saisiko vastaava linjaus F1-puolella kannatusta?
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24298
Sijainti
lappeen Ranta
Yleisessä asiakeskustelussa otettiin käyttöön suora päivän jäähy henkilökohtaisuuksiin menosta. Saisiko vastaava linjaus F1-puolella kannatusta?
Mulla ei ainakaan olis mitään moista vastaan.

edit. Se on tietysti jonkinasteinen ongelma, että mikä lasketaan henkilökohtaisuuksiin menoksi ja mikä ei. Mutta jos vaikka ilmiselvät tapauksetkin sais aluksi suorajäähytettyä ja sitä kautta karsittua pois, niin siten vois käydä keskustelua raja-alueen henkilöhkökohtaisuudehkollisuuksista.
 
Viimeksi muokattu:

K. August

Well-known member
Liittynyt
25.11.2010
Viestit
2405
Autosportin forumia kun katsoin, niin ehkä siellä käytetty systeemi, jossa on monta toikkia on parempi. Nyt täällä esim. tallitoikeissa keskustellaan autosta, kuskeja vertaillaan ja sponssikuvioita mietitään. Autosportilla on erikseen autotoikki, scorecard-toikki ja esim. sponssiuutisille avataan oma toikki. Tällä tavoin keskustelu pysyy paremmin toikin aiheessa.

Pitää myös kysyä, mitä hittoa tuo kakkosnickki-touhu on? Aina joskus siitä täällä mainitaan. Avaako jotkut kaksi tiliä, jotta saa jarnata vaikka itsensä kanssa? Siis, ei mittään järkee.
 

speedman

race is in my head
Liittynyt
26.10.2008
Viestit
1418
Pitää myös kysyä, mitä hittoa tuo kakkosnickki-touhu on? Aina joskus siitä täällä mainitaan. Avaako jotkut kaksi tiliä, jotta saa jarnata vaikka itsensä kanssa? Siis, ei mittään järkee.
Ookkona pihalla :wink:

Aliaksia (kaksois, kolmois) nickejä käytetään yleisesti. Täällähän epäillään Mikaelin olevan Nicolen kaksois nick, koska säntää aina Nicolen jurnuttamisen jälkeen Nicolea ihastelemaan ja puolustamaan täysin kritiikittömästi.
Samaa metodia käytetään myös esim eri automerkkien palstoilla, jossa jannut esittelee (siis yrittävät myydä) autojaan. Sitten toisella nickillä komppaamaan, kuinka hieno ja hyvin pidetty vehje on jne bla bla. Aika surkuhupaista mielestäni.

Tuosta jäähystä:
Ennen jäähysääntöä, pitää palstan kirjoitussäännöt uusia ja kiristää. Jäähyn rinnalle tiukka moderointi. Toisaalta, voihan joku avata heti uuden nickin ja jatkaa sillä kiusaamistaan.
 

K. August

Well-known member
Liittynyt
25.11.2010
Viestit
2405
Aliaksia (kaksois, kolmois) nickejä käytetään yleisesti. Täällähän epäillään Mikaelin olevan Nicolen kaksois nick, koska säntää aina Nicolen jurnuttamisen jälkeen Nicolea ihastelemaan ja puolustamaan täysin kritiikittömästi.
Samaa metodia käytetään myös esim eri automerkkien palstoilla, jossa jannut esittelee (siis yrittävät myydä) autojaan. Sitten toisella nickillä komppaamaan, kuinka hieno ja hyvin pidetty vehje on jne bla bla. Aika surkuhupaista mielestäni.
Vaikkakin tuo myyntipalstojen kakkosnickkeiny onkin aika kieroa touhua, niin tietyllä tapaa kakkosnickeily täällä on vielä hullumpaa. Ilmeisesti ylläpito ei voi mitään sille, mutta tuntuu hassulta, että keskustelussa on tärkeintä oman mielipiteen oikeaksi osoittaminen vaikka se ei välttämättä sitä olisi, sen sijaan että keskusteltaisiin faktoihin pohjautuen, ja tarvittaessa voisi muuttaa mielipidettä, jos aiemmin on ollut väärässä. Tosin, jos keskustelu näin sujuisi, niin tätä keskustelua tuskin olisi.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Ilmeisesti ylläpito ei voi mitään sille--
Riippuu vastuullisen viitseliäisyydestä peittää jälkensä. Noin kokemuspohjaisesti väittäisin epäilyjen olevan yhdeksän kertaa kymmenestä perättömiä, speedman esittää oivan esimerkin yllä.

Aihetta sivuten olisin kovin valmis rankaisemaan jäähyllä myös näistä julkisista kakkosnick-huuteluista F1-keskusteluissa ja ohjeistamaan kääntymään ylläpidon puoleen jos tällaista epäilee.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Yleisessä asiakeskustelussa otettiin käyttöön suora päivän jäähy henkilökohtaisuuksiin menosta. Saisiko vastaava linjaus F1-puolella kannatusta?
Ehdottomasti. Keskustelu tyrehtyy sitten tälläkin puolella.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Ehdottomasti. Keskustelu tyrehtyy sitten tälläkin puolella.
Asiapuolen keskustelu on kyl tyrehtyny paljon ennen tota päätöstä. Eikä tuo koskaan kovin vilkas alue oo ollu.

Edit: Jos sinä tai Mosse vedätte pikku näpäytyksestä herneen sieraimeen niin se toki näkyy asiakeskustelun puolittumisena.
 
Ylös