Ohittaminen - kolarit, ajolinjat, kenen vika yms.

[Feretti]

Nämä keskustelut on lievästi itseään toistavia, kun aina löytyy molempien kuskien fanit ja vihaajat kommentoimaan tilanteita laput silmillä. Itse tapahtumalla ei ole mitään väliä. Aina voi politikoida oman kuskinsa puolesta tai vihaamaansa vastaan tosiasioista välittämättä.

Vähän puuduttavaa osallistua keskusteluun, jos tarkastelee kisatapahtumia faktojen ja sääntöjen puitteissa. Näissä Massan ja Hamiltoninkin välisissä tilanteissa on ollut eri syypäitä ja sitten niitä ihan oikeita racing incidenteja.

Oma lukunsa ovat ne, joilla ei ole mitään käsitystä autoilun reaaliteeteista. Näitäkin tuppaa olemaan se 99 % keskustelijoista...

Tästä voisi tietysti viritellä vähän hedelmällisempää keskustelua, jos keräiltäisiin esim. Hamiltonin kaikki mällit tältä kaudelta ihmelteväksi. Luulisi löytyvän youtubesta, jos vain on energiaa ne kaikki etsiä ja linkittää.

Ja tuoko on sinun tapa herätellä sitä "hedelmällisempää keskustelua" haukkumalla 99% keskustelijoista tietämättömiksi...Sosiaalisesti et ole varmaan kovinkaan lahjakas vai?
Eli herra on hyvä ja tekee aloitteen ja alkaa kaivelee videoita joka ei minun mielestä vaikuta mihinkään kun niistäkin jokainen voi omat johtopäätökset tehdä kuten ihan mistä asiasta tahansa...jos täällä puhuttais pelkistä faktoista niin olisi aika puuduttavaa, jokainen saa ja pitääkin saada tuoda oma näkemyksensä asiaan.

 

[Loko]

Eli herra on hyvä ja tekee aloitteen ja alkaa kaivelee videoita joka ei minun mielestä vaikuta mihinkään kun niistäkin jokainen voi omat johtopäätökset tehdä kuten ihan mistä asiasta tahansa...jos täällä puhuttais pelkistä faktoista niin olisi aika puuduttavaa, jokainen saa ja pitääkin saada tuoda oma näkemyksensä asiaan.

Erilaiset näkemykset on mielenkiintoisia, edellyttäen että ne on jotain muuta kuin pyrkimys selitellä asioita parhain päin oman fanituksen/vihaamisen pohjalta. Sikäli noiden kaikkien tapausten käsittely kerralla olisi jännää. Olisi kiva lukea, miten tietyt nimimerkit saisivat seliteltyä Hamiltonin syypääksi kaikkiin :alppu:

 

[Alzon]

Ongelma on, että ohitettavalla ei ole nykyään enää mitään vastuuta. Hän saa kääntää sisälle millä linjalla itse haluaa välittämättä ohittajasta. Ja kun sitten törmäillään, yhdeksänkertaa kymmenestä ohittaja saa penalttia.
Jonkin oudon tulkinnan takia rinnallaolo tarkoittaa nykyään sitä, että pitää olla täysin rinnakkain. Se ei ole rinnakkain olemista, että nokka on esim. puolessavälissä toisen autoa. Silloin olet takana, ja ohitettavan ei tarvi huomioda sinua mitenkään. Hän saa kiilata sinut radalta, koska on "edellä". Seurauksena on tietysti kolareita, mutta rangaistuksen saa useimmiten se ohittaja.

Tämä on tietysti täysin järjetöntä, mutta toteutuu jokaisessa F1 kisassa järjestäen.

 

[JPP]

Olisi kiva lukea, miten tietyt nimimerkit saisivat seliteltyä Hamiltonin syypääksi kaikkiin :alppu:

Ja tietyt toiset nimimerkit selittäisi syyttömäksi. Joku tosiaan vois kerätä kaikki Hamilton-aiheiset incidentit, tai siis youtube-videot niistä, yhteen viestiin niin syntyisi todennäköisesti melkoinen jarna.

 

[JPP]

... Hän saa kiilata sinut radalta, koska on "edellä". Seurauksena on tietysti kolareita, mutta rangaistuksen saa useimmiten se ohittaja.

Tämä on tietysti täysin järjetöntä, mutta toteutuu jokaisessa F1 kisassa järjestäen.

No, tänään ei toteutunut.

 

[mustakaari]

Oma näkemys on että Massan mutkaan kääntymis hetkellä Hami ei olisi ollut enää rinnalla.

Mielestäni siitä ei olisi tarvinnut antaa rangaistusta ollenkaan, molemmissa oli vikaa.

Onneksi tuomoita ei anneta teidän näkemysten ja mielipiteiden mukaan

Tuossa oli pelimiehen ohituspaikka ja Massan selkeä virhe. Mihin Hamiltonin olisi pitänyt tuosta kadota? Massa sulki oven ja kiilasi suoraan Hamiltonin kylkeen, ei kahta sanaa. Kaverille täytyy jättää tilaa ja tästä syystä penatti ihan aiheellinen, kuten tuomaristo totesi.

 

[Anaatti]

Nämä keskustelut on lievästi itseään toistavia, kun aina löytyy molempien kuskien fanit ja vihaajat kommentoimaan tilanteita laput silmillä. Itse tapahtumalla ei ole mitään väliä. Aina voi politikoida oman kuskinsa puolesta tai vihaamaansa vastaan tosiasioista välittämättä.

Vähän puuduttavaa osallistua keskusteluun, jos tarkastelee kisatapahtumia faktojen ja sääntöjen puitteissa. Näissä Massan ja Hamiltoninkin välisissä tilanteissa on ollut eri syypäitä ja sitten niitä ihan oikeita racing incidenteja.

Oma lukunsa ovat ne, joilla ei ole mitään käsitystä autoilun reaaliteeteista. Näitäkin tuppaa olemaan se 99 % keskustelijoista...

Tästä voisi tietysti viritellä vähän hedelmällisempää keskustelua, jos keräiltäisiin esim. Hamiltonin kaikki mällit tältä kaudelta ihmelteväksi. Luulisi löytyvän youtubesta, jos vain on energiaa ne kaikki etsiä ja linkittää.

Itse en perusta mielipidettäni mitenkään siihen että kannattaisin tiettyä kuljettajaa, yksinkertaisesti siksi koska en fanita ketää. Tämä oli melko selvästi Massan kämmi ja aikaisemmat ovat tainneet mennä Lewiksen piikkiin. Tämän toteamisen ei pitäisi aiheuttaa kenellekkään minkäänlaista tuskaa.

Se että lyttää 99% keskustelujoista ei mielestäni ole ideaali tapa vongata hedelmällisempää keskustelua, lähinnä melkoisen paskamyrskyn sillä kyllä saa. Over and out...

 

[Stedos]

Onneksi tuomoita ei anneta teidän näkemysten ja mielipiteiden mukaan

Tuossa oli pelimiehen ohituspaikka ja Massan selkeä virhe. Mihin Hamiltonin olisi pitänyt tuosta kadota? Massa sulki oven ja kiilasi suoraan Hamiltonin kylkeen, ei kahta sanaa. Kaverille täytyy jättää tilaa ja tästä syystä penatti ihan aiheellinen, kuten tuomaristo totesi.

Kerrotko mihin sen Massan olisi tuosta pitänyt haihtua? Massa meni normaalilla linjalla mutkaan ja kun hän oli edellä ei hänellä ole mitään syytä lähteä väistelemään Hamiltonia linjan ulkopuolelle. Ja Hamiltonhan olisi luisunut Massan kylkeen joka tapauksessa.

"Pelimiehen" ohituspaikat ovat näemmä siis jokanen rakonen ja sitten toivotaan, että edellä oleva väistää.

 

[VilleH]

sokeaa kommentointia

 

[WebSlave]

Kerrotko mihin sen Massan olisi tuosta pitänyt haihtua? Massa meni normaalilla linjalla mutkaan ja kun hän oli edellä ei hänellä ole mitään syytä lähteä väistelemään Hamiltonia linjan ulkopuolelle. Ja Hamiltonhan olisi luisunut Massan kylkeen joka tapauksessa.

Katsoitko sinä sen YouTube-linkin? Massa ei ollut kokonaan edellä, joten hänellä ei ollut oikeutta valita linjaa vaan rinnalla olevalle Lewisille olisi pitänyt jättää tila. Olisi siitä mahtunut kaksi rinnan mutkasta läpi. Jos Hamilton olisi siinä tapauksessa luisunut kylkeen, niin penalty olisi tullut hänelle. Nyt Massa otti itse rangaistuksen kiilaamalla.

 

[Vertti]

Kerrotko mihin sen Massan olisi tuosta pitänyt haihtua? Massa meni normaalilla linjalla mutkaan ja kun hän oli edellä ei hänellä ole mitään syytä lähteä väistelemään Hamiltonia linjan ulkopuolelle. Ja Hamiltonhan olisi luisunut Massan kylkeen joka tapauksessa.

"Pelimiehen" ohituspaikat ovat näemmä siis jokanen rakonen ja sitten toivotaan, että edellä oleva väistää.

Oon enemmän ja enemmän samaa mieltä tän kanssa. Vika oli Massan, mutta toisaalta jos Massa olisi antanut tilaa ja Hamilton olisi törmänny häneen ei vika olisi ollut Massan vaan Hamiltonin. Sitäpaitsi luulen, että Hamilton olisi mutkaan tulokulman takia ehkä ajanut pitkäksi jolloin Massa olisi kuitenkin pysynyt edellä.

 

[Vilperi]

Kerrotko mihin sen Massan olisi tuosta pitänyt haihtua? Massa meni normaalilla linjalla mutkaan ja kun hän oli edellä ei hänellä ole mitään syytä lähteä väistelemään Hamiltonia linjan ulkopuolelle. Ja Hamiltonhan olisi luisunut Massan kylkeen joka tapauksessa.

"Pelimiehen" ohituspaikat ovat näemmä siis jokanen rakonen ja sitten toivotaan, että edellä oleva väistää.

Heh, no jos kaveri on rinnalla ja sisämutkan puolella niin aika luontevaahan on jättää auton mentävä tila sisämutkaan.

Ja kuten sanottua niin edellähän Massa ei ollut koska muuten osumaa ei olisi syntynyt. Toi on semmonen asia minkä ymmärtäminen näissä keskusteluissa on aika oleellista ja on siinä sekin hyvä puoli ettei sen pitäisi olla edes kovin vaikeaa.

 

[*Alexei*]

Massan vika. Hamilton oli Massan kääntäessä mutkaan melkein puoliksi rinnalla, joten Massan olisi pitänyt edes yrittää jättää tilaa. Ja aivan varmasti oli tietoinen, että Hamilton on jo melkein rinnalla!

 

[JPP]

Kerrotko mihin sen Massan olisi tuosta pitänyt haihtua? Massa meni normaalilla linjalla mutkaan ja kun hän oli edellä ei hänellä ole mitään syytä lähteä väistelemään Hamiltonia linjan ulkopuolelle. Ja Hamiltonhan olisi luisunut Massan kylkeen joka tapauksessa.

Jos Hamilton olisi ajautunut Massan kylkeen tämän jättäessä auton verran tilaa sisämutkaan, olisi rangaistus tullut Hamiltonille. Olettaisin. Vaihtoehtoisesti Hamilton olisi tullut mutkaan hitaampaa vauhtia kuin Massa (koska jarrutti aikaisemmin) ja jäänyt mutkan jälkeen Massan vauhdista tai vaihtoehtoisesti liukunut omia aikojaan ulkokurvista ulos.

 

[Anaatti]

Kerrotko mihin sen Massan olisi tuosta pitänyt haihtua? Massa meni normaalilla linjalla mutkaan ja kun hän oli edellä ei hänellä ole mitään syytä lähteä väistelemään Hamiltonia linjan ulkopuolelle. Ja Hamiltonhan olisi luisunut Massan kylkeen joka tapauksessa.

"Pelimiehen" ohituspaikat ovat näemmä siis jokanen rakonen ja sitten toivotaan, että edellä oleva väistää.

Kyseisellä logiikalla kuljettaja saa aina leikata toisen eteen jos ei ole kokonaan edellä? Tilannehan oli hyvin vastaava Hillin ja Shumin episodin kanssa -94.

Hamilton taisi jopa sanoa haastattelussa yrittäneensä jarruttaa ja väistää kun näki tämän kiilaavan kylkeen, tuloksetta. Tulisi melko tylsää kivanajoa jos jokaisessa paikkassa jossa ei ehdi kokonaan ennen toista mutkaa pitäisi luovuttaa. Vähän nyt valoja... Tyhmiä virheitä ovat molemmat tehneet mutta tästä ei voi syyttää kuin yhtä henkilöä.

 

[Loko]

Missäs kaikkialla Hamilton on tällä kaudella törmäillyt - Massan kanssa ja ilman?

Nämä muistuu mieleen, mutta Monacoa edeltäviä en muista ja jotain puuttunee sen jälkeenkin: Monaco (Maldonado, Massa), Spassa (Kobayasi), Silverstone (Massa), Singapore (Massa), Suzuka (Massa), Intia (Massa)

Jossainhan oli kaksikin eri tapausta Massan kanssa, missä?

Se että lyttää 99% keskustelujoista ei mielestäni ole ideaali tapa vongata hedelmällisempää keskustelua, lähinnä melkoisen paskamyrskyn sillä kyllä saa.

Äläs nyt. Provoilu on tarkkaa hommaa. Sinä ja Feretti tartuitte ihan syyttä suotta. Pointtikin oli jossain ihan muualla... Pieni vinoilu joko aiheuttaa fokuksen katoamisen tai pistää miettimään. Teillä lähti lapasesta

 

[DuckAvenger]

http://twitter.com/#!/tiff_tv/status/130666455103586305

Yes Massa was looking in mirrors - that's what drivers should do (mention this to Lewis) - but half car ahead into fast corner line is his!

http://twitter.com/#!/tiff_tv/status/130667057422413824

And don't give me that Senna quote because that is where he was a flawed genious - 100% great racing drivers don't go for closing gaps!

 

[Matxi]

Kyllä Hamilton on tällä kaudella aiheuttanut monta kolaria mutta tänään kolarin syyllinen sai sen läpiajorangaistuksen. Selvä virhe Massalta.
Harmi että Hamilton kärsi siitä enemmän.

 

[ToXiCiTy]

Oi niitä aikoja kun kuskit vielä kunnioittivat toisiaan radalla. Tulee ikävä Kimi VS JPM taisteluja, joissa monesti mentiin monta mutkaa rinnakkain, mutta silti annettiin toiselle tilaa. Nykyään käännetään kylkeen.:dunno:

 

[WebSlave]

http://twitter.com/#!/tiff_tv/status/130666455103586305

Yes Massa was looking in mirrors - that's what drivers should do (mention this to Lewis) - but half car ahead into fast corner line is his!

Tiff on väärässä, tai ainakin FIA oli eri mieltä hänen kanssaan.

Lienee syytä muistuttaa siitäkin, että kuskien ajotapoihin on ryhdyttty kiinnittämään tarkempaa huomiota - eli rangaistuksiakin tulee aiempaa helpommin.