Kysymyksiä moderaattoreille ja ylläpidolle, vol 107

[Revolt]

Nyt on kyllä modet sotkeutumassa omaan näppäryyteensä. Noissa perusteluissa ei ole mitään järkeä, joten antakaas kun minä autan (määrittelyn voitte vapaasti ottaa virallisen käyttöön):

F1-asiapuolelle kuuluvat keskustelut aiheista, joilla on olemassa jokin virallinen tai muuten ns. vahva kytkös F1-sarjaan. Virallinen kytkös tarkoittaa esimerkiksi sopimusta tai siihen verrattavissa olevaa asiaa ja muuten vahva kytkös esim. historiallista kytköstä (sisältäen siten mm. ex-kuskit sikäli kun keskustelun ydin täyttää seuraavan kriteerin). Lisäksi keskustelun aiheen tulee kohdistua pääasiallisesti ja tosiasiallisesti (tällä pois rajataan pois pelkät spekulaatiot) suoraan F1-sarjaan ja siihen liittyviin tapahtumiin.

Max Verstappen -ketju ei täytä yhtään noista kriteereistä, joten päätös on helppo: pois F1-alueelta. Älkää tehkö tästä nyt liian monimutkaista. Helpottaa nimittäin teidänkin hommaa lopulta.

 

[PeeVee79]

Max Verstappen -ketju ei täytä yhtään noista kriteereistä, joten päätös on helppo: pois F1-alueelta. Älkää tehkö tästä nyt liian monimutkaista. Helpottaa nimittäin teidänkin hommaa lopulta.

No näinhän se on, ehdottomasti. Tai olisi.
Ei vain muistu ainuttakaan tapausta, jossa modet olisi pyörtäneet päätöksensä. Tehty mikä tehty.

 

[FW08]

Suosittelen, että lakkaat vaivaamasta päätäsi tällä Verstappen-ketjulla. En kyllä ymmärrä, miksi joku asiasta jaksaa vaivaa edes nähdä.

Kirjoittamassani viestissä olevat perusteet ovat johdonmukaiset ja selkeät, ja Max Verstappen on tällä hetkellä ns. kuuma F1-puheenaihe. Ketjun hautaaminen Muun moottoriurheilun puolelle ei palvele palstan tavoitteita millään muotoa.

 

[Lunssila]

Tuleeko Verstappenin ketju siirtää F1-asiapuolelle sillä hetkellä kun Max-poika, eli Son of If, ensimmäistä kertaa F1-harjoituksissa varikolta poistuu?

Sillon kun on varmistettu että kuski ajaa ensi kaudella/kisassa Ykkösiä, voidaan asialle perustaa oma ketjunsa F1-puolelle.

 

[FW08]

Sillon kun on varmistettu että kuski ajaa ensi kaudella/kisassa Ykkösiä, voidaan asialle perustaa oma ketjunsa F1-puolelle.

Eihän tuo voi MILLÄÄN olla riittävä kriteeri. Jos kyseinen kuski vaikka loukkaantuu vakavasti ennen ensimmäsitä kisaviikonloppuaan, niin sittenhän F1-asiapuolella on ollut täysin sinne kuulumaton ketju. Siinä tilanteessa tulee aikakoneelle töitä. Enkä nyt puhu siitä bändistä.

Edit: Tahtoisin nyt toikin kuvauksen vastaisesti esittää näille Verstappenin ketjun siirtoa vaatineille sellaisen kysymysparin, kuin a) mitä haittaa Verstappenin ketjusta on F1-puolella, ketjussa kun kuitenkin käydään F1-aiheista keskustelua, ja b) mitä hyödyllistä kyseisen ketjun siirrolla saavutettaisiin? Nyt tulee jokaisen kuitenkin pitää mielessä, että tämän foorumin pääsiallinen tavoite on toimia, noh, foorumina F1-aiheiselle keskustelulle.

 

[burb]

En kyllä ymmärrä, miksi joku asiasta jaksaa vaivaa edes nähdä.

Ihmeellinen ihmettely. Eikös se ole hyvä merkki että käyttäjät ottavat kantaa palstan toimintaan?

Eihän tuo voi MILLÄÄN olla riittävä kriteeri. Jos kyseinen kuski vaikka loukkaantuu vakavasti ennen ensimmäsitä kisaviikonloppuaan, niin sittenhän F1-asiapuolella on ollut täysin sinne kuulumaton ketju. Siinä tilanteessa tulee aikakoneelle töitä. Enkä nyt puhu siitä bändistä.

Voi jestas mitä JOSsittelua. Kuinka usein noin on käynyt?

Kyllä mun mielestä ihan simppeli rajaus olis selkein: aktiivisille kisakuskeille vuositoikit asiapuolelle, muut F1-vapaaseen tai sen hetkisen sarjan mukaan. Kovalaisenkaan toikissa ei ole juuri muuta ollut kuin chattäilyä enemmän tai vähemmän F1:siin liittyen, eli alueiden kuvausten mukaan kuuluisi juurikin F1-vapaan puolelle.

Edit:

Edit: Tahtoisin nyt toikin kuvauksen vastaisesti esittää näille Verstappenin ketjun siirtoa vaatineille sellaisen kysymysparin, kuin a) mitä haittaa Verstappenin ketjusta on F1-puolella, ketjussa kun kuitenkin käydään F1-aiheista keskustelua, ja b) mitä hyödyllistä kyseisen ketjun siirrolla saavutettaisiin? Nyt tulee jokaisen kuitenkin pitää mielessä, että tämän foorumin pääsiallinen tavoite on toimia, noh, foorumina F1-aiheiselle keskustelulle.

a) se haitta että se on mun mielestä väärässä paikassa
b) johtuen kohdasta a) siirtämisen jälkeen se olisi oikeassa paikassa

Mutta ei me nyt taideta toimia ihan samalla logiikalla tässä asiassa joten turha kai paukuttaa päätä seinään. Modejen päätös on laki, ja käyttäjiä ei kuunnella. En kyllä ymmärrä miksi jaksoin vaivaa edes nähdä.

 

[Hartsa76]

Suosittelen, että lakkaat vaivaamasta päätäsi tällä Verstappen-ketjulla. En kyllä ymmärrä, miksi joku asiasta jaksaa vaivaa edes nähdä.

Kirjoittamassani viestissä olevat perusteet ovat johdonmukaiset ja selkeät, ja Max Verstappen on tällä hetkellä ns. kuuma F1-puheenaihe. Ketjun hautaaminen Muun moottoriurheilun puolelle ei palvele palstan tavoitteita millään muotoa.

Minusta sellaista kuljettajaa, joka ei ole ajanut metriäkään vielä F1-autolla, käsittelevä ketju ei millään perusteella voi kuulua F1-asiapuolelle, koska sinne kuuluvat vain sellaisten kuljettajien ketjut jotka ovat jo ajaneet F1-sarjassa tai debytoivat F1-sarjassa ja Max Verstappen ei ole kumpaakaan näistä eikä välttämättä koskaan tule olemaan lahjakkuudestaan huolimatta.

Max Verstappenia käsittelevän ketjun oikea paikka olisi siis muut formulaluokat, koska hän ajaa pikkuformuloissa tällä hetkellä ja F1 debyytti tapahtuu aikaisintaan vuonna 2016.

Jos Carlos Sainz juniorille avattaisiin ketju F1-asiapuolelle pysyisikö se siellä, vaikka hän ei ole ajanut vielä ainoatakaan F1-kisaa, eikä hänellä vielä ole sopimusta kisakuljettajan paikasta F1-sarjaan, vai siirrettäisiinkö se muitten formulaluokkien puolelle ja jos vastaus on jälkimmäinen niin silloin myös Max Verstappenia käsittelevä ketjukin pitäisi siirtää muiden formulaluokkien puolelle, koska Max Verstappenin tapaan Carlos Sainz junioria pidetään varmana tulevana F1-kuljettajana.

 

[FW08]

Ihmeellinen ihmettely. Eikös se ole hyvä merkki että käyttäjät ottavat kantaa palstan toimintaan?

--

Kyllä mun mielestä ihan simppeli rajaus olis selkein: aktiivisille kisakuskeille vuositoikit asiapuolelle, muut F1-vapaaseen tai sen hetkisen sarjan mukaan. Kovalaisenkaan toikissa ei ole juuri muuta ollut kuin chattäilyä enemmän tai vähemmän F1:siin liittyen, eli alueiden kuvausten mukaan kuuluisi juurikin F1-vapaan puolelle.

Riippuu vahvasti kannanottojen järkevyydestä

--

Sitten meillä keskustellaan aktiivikuskeista omissa toikeissaan ja Max Verstappenista ja muista ei-aktiivikuskielementeistä F1-aiheisissa uutisissa.

Pitkään on kaivattu, että uusille kiinostaville aiheille tehtäisiin rohkeammin omat toikkinsa sen sijaan, että ne hautautuvat megatoikkien sekaan. Sitten kun joku uuden toikin perustaa, nousee älämölö, että miksi se on väärässä paikassa.

Tavallaan on ihailtavaa, miten paljon energiaa osa jaksaa yhden keskustelupalstan ketjun sijainnin suhteen polttaa. Mutta väkisinkin aivoon hiipii ajatus josko tämän energian voisi käyttää rakentavamminkin. Kuten vaikka Legoihin.

 

[Jabsu]

Esimerkiksi mottoriäänikeskustelu olisi kuulununut paljon ennemmin asiapuolelle kuin tämä Verstappen. Niin, moottoriäänethän ei ole modelautakunnan mielestä "järkevää kannanottoa". Aika hankalaa on kenenkään noudattaa sääntöjä, jos modejen tulikinta riippuu kulloinkin sen hetkisestä tuulen suunnasta. Linjatonta on ja selitykset aina löytyy Lego-palikoista lähtien.

Jos nyt vedetty linja pitää, niin kaikista kuskeista jotka ovat jonkun tallin juniorikuljettajia on perusteltua aloittaa keskustelu asiapuolelle. Mutta uskoakseni niitä sitten siireltäisiin pois asiapuolelta ja mode selittäisi jälleen mustaa valkoiseksi.

 

[Mosse]

Huh huh, nyt ollaan äärettömän äärellä ja vähän ylikin.

Olen modejen kanssa kyllä samalla linjalla tässä asiassa. Jos F1 ympyröissä keskustellaan jostakin hahmosta, niin onhan se F1-keskustelua. Ihan sama, kuka niitä testejä ajaa Marussialle, Caterhamille, Sauberille ja mistä akatemiasta lienee, kunhan liittyy Formula ykkösiin.

Eiköhän se ole ylläpitäjän ja moderaattorien tehtävä ohjata keskustelua siihen suuntaan kun haluavat. Jos eivät halua keskustelua pyöränmuttereista, niin silloin niistä ei keskustella. Yhtä lailla muutkin sivustot ohjaa keskustelua. Kuka tiukemmin, kuka löyhemmin. Mitä nyt olen kuullut lätkäkeskustelusta.

Voimia kaikille.

 

[burb]

Riippuu vahvasti kannanottojen järkevyydestä

--

Sitten meillä keskustellaan aktiivikuskeista omissa toikeissaan ja Max Verstappenista ja muista ei-aktiivikuskielementeistä F1-aiheisissa uutisissa.

Pitkään on kaivattu, että uusille kiinostaville aiheille tehtäisiin rohkeammin omat toikkinsa sen sijaan, että ne hautautuvat megatoikkien sekaan. Sitten kun joku uuden toikin perustaa, nousee älämölö, että miksi se on väärässä paikassa.

Tavallaan on ihailtavaa, miten paljon energiaa osa jaksaa yhden keskustelupalstan ketjun sijainnin suhteen polttaa. Mutta väkisinkin aivoon hiipii ajatus josko tämän energian voisi käyttää rakentavamminkin. Kuten vaikka Legoihin.

Ei mua taida enää kiinnosta koko Max Verstappen -ketju lain. Sun asenne sen sijaan aiheuttaa taas ihmetystä. Lähes poikkeuksetta vähättelet muita mielipiteitä kuin omaasi, ja lisäksi vähättelet vastakkaisen mielipiteen esittäjää. Välittämättä perusteluista. Ja modelle se on huono piirre. Mutta ethän sä siitä välitä. Olen tainnut ennenkin todeta sut narsistiksi, en vitsaillut silloin.

 

[Joppe_001]

Huh huh, nyt ollaan äärettömän äärellä ja vähän ylikin.

Olen modejen kanssa kyllä samalla linjalla tässä asiassa. Jos F1 ympyröissä keskustellaan jostakin hahmosta, niin onhan se F1-keskustelua. Ihan sama, kuka niitä testejä ajaa Marussialle, Caterhamille, Sauberille ja mistä akatemiasta lienee, kunhan liittyy Formula ykkösiin.

Eiköhän se ole ylläpitäjän ja moderaattorien tehtävä ohjata keskustelua siihen suuntaan kun haluavat. Jos eivät halua keskustelua pyöränmuttereista, niin silloin niistä ei keskustella. Yhtä lailla muutkin sivustot ohjaa keskustelua. Kuka tiukemmin, kuka löyhemmin. Mitä nyt olen kuullut lätkäkeskustelusta.

Voimia kaikille.

Tuli sitten sekin päivä nähtyä, että mä olen samaa mieltä kuin Mosse ja moderaattorit.

 

[kouvotsvoni]

Minusta kuuluu ihan hyvin F1-puolella keskusteltavaksi Max Verstappen.

On August of 2014, Verstappen joined the Red Bull Junior Team, having also fielded an offer from Mercedes to join their driver development programme.

Voisi kyllä karsia noita kuolleita osastoja.

 

[Revolt]

Suosittelen, että lakkaat vaivaamasta päätäsi tällä Verstappen-ketjulla. En kyllä ymmärrä, miksi joku asiasta jaksaa vaivaa edes nähdä.

Tavallaan on ihailtavaa, miten paljon energiaa osa jaksaa yhden keskustelupalstan ketjun sijainnin suhteen polttaa. Mutta väkisinkin aivoon hiipii ajatus josko tämän energian voisi käyttää rakentavamminkin. Kuten vaikka Legoihin.

Suosittele mitä suosittelet. Nuo muut lausahdukset ovat muuten moderaattorin suusta tulleina totaalisen absurdeja.

Kirjoittamassani viestissä olevat perusteet ovat johdonmukaiset ja selkeät, ja Max Verstappen on tällä hetkellä ns. kuuma F1-puheenaihe. Ketjun hautaaminen Muun moottoriurheilun puolelle ei palvele palstan tavoitteita millään muotoa.

Perusteet eivät ole selkeät eivätkä varsinkaan johdonmukaiset. Sellaiset olivat nuo minun esittämäni perusteet koska niitä ei juuri voi ymmärtää väärin. Jo se, että tätä käynnissä olevaa keskustelua käydään, todistaa että sinun perusteet eivät ole selkeitä eivätkä johdonmukaisia.

Tahtoisin nyt toikin kuvauksen vastaisesti esittää näille Verstappenin ketjun siirtoa vaatineille sellaisen kysymysparin, kuin a) mitä haittaa Verstappenin ketjusta on F1-puolella, ketjussa kun kuitenkin käydään F1-aiheista keskustelua, ja b) mitä hyödyllistä kyseisen ketjun siirrolla saavutettaisiin? Nyt tulee jokaisen kuitenkin pitää mielessä, että tämän foorumin pääsiallinen tavoite on toimia, noh, foorumina F1-aiheiselle keskustelulle.

LOL Moderaattorille pitää selittää, miksi ketjujen tulisi sijaita oikeilla alueilla. Ei morjens, kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää.

Pitkään on kaivattu, että uusille kiinostaville aiheille tehtäisiin rohkeammin omat toikkinsa sen sijaan, että ne hautautuvat megatoikkien sekaan. Sitten kun joku uuden toikin perustaa, nousee älämölö, että miksi se on väärässä paikassa.

Tuohan on totta vain sen jälkeen kun on jollain rajauksella varmistuttu, että aihe ylipäänsä on oikealla alueella ja siitä tässä keskustelussa on kyse.

Sitten lopuksi ihan sellainen retorinen kysymys, että kuinka paljon asiapohjaista F1-aiheista keskustelua on edes teoriassa mahdollista käydä Max Verstappenista? Niinpä. Joko välähtää?

 

[Mosse]

Minusta kuuluu ihan hyvin F1-puolella keskusteltavaksi Max Verstappen.


Voisi kyllä karsia noita kuolleita osastoja.

Vahva komppi tällä. PAISTI että Tivat ja peli pysyköön omana, niin löytyy helposti.:ahem:

 

[FW08]

Esimerkiksi mottoriäänikeskustelu olisi kuulununut paljon ennemmin asiapuolelle kuin tämä Verstappen.

Moottoriäänikeskustelun ongelma ei ollut F1-aiheisuus tai sen puute, vaan se, että "keskustelu" ei täyttänyt keskustelun tunnuspiirteitä.

Ei mua taida enää kiinnosta koko Max Verstappen -ketju lain. Sun asenne sen sijaan aiheuttaa taas ihmetystä. Lähes poikkeuksetta vähättelet muita mielipiteitä kuin omaasi, ja lisäksi vähättelet vastakkaisen mielipiteen esittäjää. Välittämättä perusteluista. Ja modelle se on huono piirre. Mutta ethän sä siitä välitä. Olen tainnut ennenkin todeta sut narsistiksi, en vitsaillut silloin.

Sinä et näemmä taaskaan tajua yhtään mistään mitään. No, tämä ei yllätä. Taaskaan.

Moderaattorille pitää selittää, miksi ketjujen tulisi sijaita oikeilla alueilla. Ei morjens, kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää.

Huoh. Se, mikä on sinun mielestäsi "oikea alue" kun ei välttämättä ole asioiden todellisen tilanteen kanssa yhteismitallinen. Taas se, mikä minun "mielestäni" on oikea alue, taas ei ole minun mielipiteeni vaan kuvaus niistä periaatteista joilla täällä on pyritty operoimaan.

Tuohan on totta vain sen jälkeen kun on jollain rajauksella varmistuttu, että aihe ylipäänsä on oikealla alueella ja siitä tässä keskustelussa on kyse.

Tämä asiahan on hoidossa ja useamman kuin yhden moderaattorin toimesta todettu, mutta jos olet vastauksesta eri mieltä, on asialle valitettavan vähän tehtävissä.

Sitten lopuksi ihan sellainen retorinen kysymys, että kuinka paljon asiapohjaista F1-aiheista keskustelua on edes teoriassa mahdollista käydä Max Verstappenista? Niinpä. Joko välähtää?

Suoritukset nuorten kuljettajien testeissä? Mahdolliset perjantai-aamujen testiajot? Sopimustilanne 2015? Johan Verstappenin tällä viikolla huhuttiin olevan ehdolla Toro Rossolle ensi kaudeksi.

Esimerkiksi Valtteri Bottaksen ensimmäisen F1-asiapuolelle perustetun ketjun perustamispäivämäärä on 29.1.2010.

 

[jjv]

Annan täyden tukeni hahmolle burb. Kun kerran on erikseen F1-asiapuoli ja F1-vapaa niin hyvin yksinkertainen jaottelu on, että asiapuolella keskustellaan vain tällä hetkellä sarjassa vaikuttavista henkilöistä (niistä kuljettajista, jotka tällä kaudella sarjassa kilpaa ajavat). Eläköityneistä, pois potkituista, kapaloiduista sun muista märehtimiset ja spekulaatiot F1-vapaalle.

 

[FW08]

Annan täyden tukeni hahmolle burb. Kun kerran on erikseen F1-asiapuoli ja F1-vapaa niin hyvin yksinkertainen jaottelu on, että asiapuolella keskustellaan vain tällä hetkellä sarjassa vaikuttavista henkilöistä (niistä kuljettajista, jotka tällä kaudella sarjassa kilpaa ajavat). Eläköityneistä, pois potkituista, kapaloiduista sun muista märehtimiset ja spekulaatiot F1-vapaalle.

Minäkin olin tätä mieltä vielä muutama vuosi sitten. Mutta sittemmin käytäntö on opettanut, että F1-asiapuolella keskustellaan, F1-vapaalla pidetään monologia, visaillaan ja häröillään ja muiden moottoriurheiluluokkien alla puhaltaa kylmä tuuli.

Lisäksi tieto siitä, että ketjun siirto tappaa kovin usein keskustelun, on johtanut tilanteeseen jossa rajatapaukset jätetään mieluummin siirtämättä.

 

[Revolt]

Suoritukset nuorten kuljettajien testeissä? Mahdolliset perjantai-aamujen testiajot? Sopimustilanne 2015? Johan Verstappenin tällä viikolla huhuttiin olevan ehdolla Toro Rossolle ensi kaudeksi.

Kiva listaus. Yksikään mainitsemistasi asioista ei vain ikävä kyllä täytä tällä hetkellä tosiasioihin perustuvan keskustelun määritelmää. Katsotaan asiaa uudestaan sitten jos yksikään noista asioista toteutuu. Siihen asti Maxin ketjun paikka on muualla kuin F1-asiapuolella. Sen voi kyllä sitten siirtää sinne kun esim. joku noista listaamistasi asioista varmistuu/toteutuu. Nyt tässä on edetty päinvastoin. Olet kyllä sitkeä sälli jankkaamaan omaa täysin epäloogista kantaasi, I'll give you that.

Esimerkiksi Valtteri Bottaksen ensimmäisen F1-asiapuolelle perustetun ketjun perustamispäivämäärä on 29.1.2010.

Niin? Minäkin provoilin kerran ja en saanut bannia. Miten on siis mahdollista, että myöhemmin provoilin uudestaan ja sitten sainkin bannia? Sun pitäisi ihan oikeasti vähän kehittää loogista ajattelua, ei millään pahalla.

 

[Revolt]

Minäkin olin tätä mieltä vielä muutama vuosi sitten. Mutta sittemmin käytäntö on opettanut, että F1-asiapuolella keskustellaan, F1-vapaalla pidetään monologia, visaillaan ja häröillään ja muiden moottoriurheiluluokkien alla puhaltaa kylmä tuuli.

Lisäksi tieto siitä, että ketjun siirto tappaa kovin usein keskustelun, on johtanut tilanteeseen jossa rajatapaukset jätetään mieluummin siirtämättä.

Miksi noita alueita sitten edes pidetään? Niin kauan kuin ne ovat olemassa, pitää niiden välistä rajanvetoa pitää yllä. Kaikki tuollainen epämääräinen sähläys välimaastossa aiheuttaa vain koko palstalle täysin tarpeetonta sekavuutta ja turhaa vääntöä, mikä ei ole kenenkään etu. Varsinkaan moderaattoreiden, joiden tehtävä ei ole tekohengittää keskustelua, mikäli se tyrehtyy vain siitä syystä, että alueiden välisiä rajauksia noudatetaan. Tälle linjalle kun lähdetään niin kohta on asiapuoli täynnä ties mitä keskustelua, jota perustellaan sillä, että tämä voi ehkä joskus liittyä ykkösiin ja ei tätä voi muualle laittaa koska muuten keskustelu tyrehtyy.

Uskomatonta kyllä tämä venkoilu täysin päivänselvän asian suhteen. :nope: