Homot ja avioliitto

[joukahainen]

....mutta tottakai lapsen kannalta on aina parempi että on kumpikin.

Vaikutat olevan asiasta varma. Minkä seikkojen perusteella olet käsityksesi muodostanut?

 

[jps]

Miksei mut ei yhteisiä lapsia eli perhettä. Yks homo sano kerran AS:ssa mulle että perheitä on monenlaisia... Todentosiaan... Epänormeja!

Ei tietenkään! Ei ole mistään suuntaumisesta kiinni... Alunperin mun pointtini oli että lapsella kuuluisi aina olla äiti jos vaan mahdollista eikä pelkästään miespuolinen vanhen.. Mun mielipide vaan.

No ei välttämättä mutta tottakai lapsen kannalta on aina parempi että on kumpikin. Mutjoo en jatka enempää koska tää karkaa aiheesta. Kyse oli nyt homoista ja avioliitosta... Ei mitään vastaan itsellä tai avioliitolla siinäkohtaa =)

Sä et ole edes itsesi kanssa samaa mieltä - paitsi siitä että sun mielestä hintit voivat mennä avioliittoon, ilman siihen kuuluvia oikeuksia.

 

[Fagerholm]

Jos perheessä on isi ja äiti, voi lapsesta tulla Joni.

 

[AJ]

Kirkko voi sen sijaan mielestäni päättää keskenänsä suostuuko vihkimään homopareja vai ei. Se on kirkon oma asia, mutta lakiin ei uskonnon pitäisi vaikuttaa millään tavalla.

Lakeja on kahdenlaisia. On maallisen tuomioistuimen laki ja Jumalan laki.
Ensimmäiseen ihminen pystyy vaikuttamaan, jälkimmäiseen ei.

Tuo, mitä Jakkeus kirjoitti yllä, pätee myös toiseen suuntaan. Maallisen lain ei pidä puuttua taivaalliseen.

Toisaalta Jumalan lakia ei ihminen edes pysty täyttämään, mutta onneksi Jeesus hoiti sen meidän puolesta.

Mitä tähän homoavioliittoasiaan tulee, niin tähänkin kaiketi pätee "synnitön heittäköön ensimmäisen kiven".
Sen sijaan, että ollaan heti tuomitsemassa muita, meidän ihmisten pitäisi rakastaa toisiamme kuin veljiä ja sisaria.

 

[jps]

Jos perheessä on isi ja äiti, voi lapsesta tulla Joni.

Mun mielestä on hiukka yliammuttua, että yksittäistapauksen perusteella olet kieltämässä heteroseksuaalisia avioliittoja.

 

[K. August]

En nyt erityisemmin ole ajamassa homolle avioliitto-oikeutta tai muuta vastaavaa, mutta en toisaalta vastusta sitä, yhdessä he olisivat joka tapauksessa. Niin pitkään OK, kun kirkkohäitä ei tule.

Mutta mitä adoptio-oikeuteen tulee, niin itse sallisin sen vain heteropareille, ei homo-/lesboparit eikä yh:t. Minusta lapsella kuuluu olla isä ja äiti. Toki, aina tulee tilanteita, että lapsella onkin vain yksi vanhempi, toinen vanhemmista kuollut tai lapsi syntynyt yhden yön suhteesta. Tai sitten leskivanhempi kääntyy homoksi tai lesboksi, ja lapsen elämään ilmestyy toinen samaa sukupuolta oleva huoltaja. Mutta minusta lähtökohtana pitäisi olla, että lapsella on isä ja äiti, sen takia adoptio-oikeus vain heteropareille.

 

[Fagerholm]

Jos mä adoptoisin naaraan kanssa lapsen ja heivaisin naaraan mäkeen ja alkaisinki jörnii Alppua hanuriin niin mitenkä siinä suu pantais? Paitsi että kikkeli Alpun suuhun. Kai se lapsi huostaanotettais ja äkkiä koska onhan homot ällöjä.

 

[JPP]

 

[jps]

En nyt erityisemmin ole ajamassa homolle avioliitto-oikeutta tai muuta vastaavaa, mutta en toisaalta vastusta sitä, yhdessä he olisivat joka tapauksessa. Niin pitkään OK, kun kirkkohäitä ei tule.

Mutta mitä adoptio-oikeuteen tulee, niin itse sallisin sen vain heteropareille, ei homo-/lesboparit eikä yh:t. Minusta lapsella kuuluu olla isä ja äiti. Toki, aina tulee tilanteita, että lapsella onkin vain yksi vanhempi, toinen vanhemmista kuollut tai lapsi syntynyt yhden yön suhteesta. Tai sitten leskivanhempi kääntyy homoksi tai lesboksi, ja lapsen elämään ilmestyy toinen samaa sukupuolta oleva huoltaja. Mutta minusta lähtökohtana pitäisi olla, että lapsella on isä ja äiti, sen takia adoptio-oikeus vain heteropareille.

Tuossa on pari eri asiaa, niinkuin AJ tuossa aiemmin mainitsi. On maallinen laki ja on uskonnon mukainen laki. Kun Suomessa kerran on uskonnon vapaus ja vapaus olla uskomatta, niin uskonnollisin perustein tehtävä lainsaadanäntö on hiukka omituista. Eihän hinteille suotava avioliitto-oikeus pakottaisi uskonnolisia yhteisöjä vihkimään homoja.

En mä tiedä, mutten ole nähnyt yhtään järkevää perustelua siihen, että homot olisivat lasten vanhempina kehnompia kuin heterot, voivat olla tai olla olematta. Päätöksenteon kuitenkin pitäisi perustua jollain tavalla faktoihin, eikä irrationaalisiin mielikuviin.

 

[jjv]

Niin pitkään OK, kun kirkkohäitä ei tule.

Mitäs sitte tapahtuis, jos homoja kirkossa vihittäis? Polttaisit kirkon?

 

[Albert Oil]

alkaisinki jörnii Alppua hanuriin niin mitenkä siinä suu pantais?

Ai alkaisit?

 

[Fagerholm]

En nyt erityisemmin ole ajamassa homolle avioliitto-oikeutta tai muuta vastaavaa, mutta en toisaalta vastusta sitä, yhdessä he olisivat joka tapauksessa. Niin pitkään OK, kun kirkkohäitä ei tule.

Mitä ihmeen väliä sillä on missä talossa joku huru-ukko sanoo että myötä- ja vastamäessä ja että jesse rules. Ok?

 

[jps]

Jos mä adoptoisin naaraan kanssa lapsen ja heivaisin naaraan mäkeen ja alkaisinki jörnii Alppua hanuriin niin mitenkä siinä suu pantais? Paitsi että kikkeli Alpun suuhun. Kai se lapsi huostaanotettais ja äkkiä koska onhan homot ällöjä.

Tuon perusteella heräsi hämmentynyt kysymys, jotta onko Alpulla suu hanurissa?

 

[Albert Oil]

Tuon perusteella heräsi hämmentynyt kysymys, jotta onko Alpulla suu hanurissa?

Eiks...eiks sulla sitten ole??

 

[Fagerholm]

Aletaan olee ytimessä.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Mitä ihmeen väliä sillä on missä talossa joku huru-ukko sanoo että myötä- ja vastamäessä ja että jesse rules. Ok?

Erilaisilla ihmisillä on erilainen arvomaailma. Kaikilla ei ole, eikä voi olla samat. Arvot.

 

[Fagerholm]

Erilaisilla ihmisillä on erilainen arvomaailma. Kaikilla ei ole, eikä voi olla samat. Arvot.

Näinhän se menee. Siinä yksi hyvä syy antaa ihmisten mennä naimisiin siellä missä hyvältä tuntuu ja kenen kanssa parhaaksi näkee. Olipa se oma arvomaailma mikä hyväjänsä. Paitsi tietysti jos ajatusmallina on että arvomaailmoja pitäisi kuitenkin olla vain yksi.

 

[K. August]

Mitäs sitte tapahtuis, jos homoja kirkossa vihittäis? Polttaisit kirkon?

Sitten tekisin sen, mikä oli muodissa muutama vuosi sitten. Eroaisin kirkosta homodebatin vuoksi.

 

[jjv]

Sitten tekisin sen, mikä oli muodissa muutama vuosi sitten. Eroaisin kirkosta homodebatin vuoksi.

Eli nykyään kuulut kirkkoon vain koska siellä syrjitään homoja?

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Näinhän se menee. Siinä yksi hyvä syy antaa ihmisten mennä naimisiin siellä missä hyvältä tuntuu ja kenen kanssa parhaaksi näkee. Olipa se oma arvomaailma mikä hyväjänsä. Paitsi tietysti jos ajatusmallina on että arvomaailmoja pitäisi kuitenkin olla vain yksi.

Yhdelle ihmiselle sallittakoon vain yksi arvomaailma, jos ja kun ko. ihminen niin haluaa ja sitä kunnioitettakoon. Isommalle ihmisryhmälle yhden ja saman arvomaailman tarjoaminen ja tuputtaminen alkaa jo olla typeryyttä. Varsinkin tuputtaminen.

Myös typerää on se, jos toisen arvomaailma on erilanen kun oma, ja itse oikeaksi koettu, niin sillä perusteella tyrmätään toinen arvomaailma täysin ja lytätään. Keskustella ja arvostella voi, mutta ei tuomita lyttyyn.