Talvivaara - Suomen kadonnutta *kilpailukykyä* palauttamassa

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Tässä blogissa on toki asenteellisuutta, mutta asiatiedot oikein. Ei kyllä voi mitään sille mielikuvalle, mikä noista asiatiedoista syntyy.
Mietitäänpä muutamia kohtia tästä blogista.

Kansalaiset eivät nyt vielä ymmärrä mikä megamyrkkykatastrofi on käynnissä.
Kirjoittaja on itse mediakouluttaja, kirjoittaja, ohjaaja, tuottaja, kuvaaja ja uskontotieteilijä. Epäilemättä siis asiantuntija arvioimaan tämän tapahtuman laajuutta.

Veronmaksajat - me - maksoimme 50 miljoonaa täysin ilmaiseksi ylikansalliselle pörssiyhtiölle voitontekoon rautatiestä Talvivaaraan.
Mitään lähdettä väitteelle ei tietentkään ole, kuten ei pääsääntöisesti muillekaan.

Mutta eikö ole niin, että Talvivaara on työllistänyt satoja tai tuhansia ihmisiä suoraan tai välillisesti? Eikö tämä ole tuonut hyvinvointia työntekijöille ja heidän perheilleen? Eikö saadut verorahat ole olleet hyödyksi kunnallisten palveluiden hoitamiseksi? Miksi näitä asioita ei huomioida, tuleeko ne rahat jostain punaisesta Sammosta?

Tämä on tuhokapitalismia. Voitot pörssiin mutta riskit, kulut ja saasteet veronmaksajille.
Jos Talvivaara keikahtaa, niin missä on voitot? Tällä hetkellä tiedetään, että Talvivaara maksaa kustannukset joko itse tai vakuutusten kautta.

Valtionyhtiöt ovat ainoa keino luoda Suomesta toimiva ja vastuullinen talousalue työllistämiseen ja hyvinvointiin. Kaikki muu on nyt kokoomuksen vaatimaa antautumista markkinavoimille ja europankeille.
Kertahan se olisi ensimmäinenkin, että tuo kokeilu maailmanhistoriassa onnistuisi.

Suosittelen kansallistamista valtion yritykseksi ilma korvauksia saastepumppuun sijoittaneille sijoittajille. Sekä kaupan päälle vielä kaivosyhtiölle korvausvaatimuksia saasteiden puhdistusoperaatiosta.
Jos se kansallistetaan, niin miltä ihmeen yhtiöltä niitä korvausvaatimuksia haetaan?
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Näin on: niitä ei vain yksinkertaisesti ollut. Jos joku kehtasi valittaa nenäverenvuodosta Nikelissä, siirrettiin perheineen aron toiseen päähän seuraavalle louhokselle :ahem:
Jos Petsamo ois säilynyt Suomella niin tuo ulkomaisessa omistuksessa ollut kaivos ois toiminut aina 80-luvulle asti aika lailla yhtä ympäristöystävällisesti, kuin se toimi NL:n hallussakin ja ongelmat ois ollu suht täsmälleen samat. Nikkelisulatto ei nyt vaan oo kovin ekokömmänä, oli se sitte lännessä tai idässä. Tuon kaivoksen malmin määrä tekee siitä ison ongelman, samanlaisia ongelmia oli ja on edelleen Suomen sisälläkin, mutta kaivosten pienuuden takia ei niin suuria.

edit: Niin ja ituhippistalinistien takia ei enää oo happosateita.
 

jupla

Well-known member
Liittynyt
30.6.2005
Viestit
12416
Sijainti
Kurjala
Äsken radiossa kerrottiin mitä Pekka Perä oli sanonut, kun oli kuullut saasteiden tulvimisesta vesiin. Perä oli kuulemma lainannut Paavo Väyrystä sanoen: Voiko vitutukseen kuolla?!

Aha, sitä oli jo iltapäivälehdissäkin muutama minuutti sitten.
Mitkäs on yleiset fiilikset siellä päin? Talvivaaramyönteisiä ihmisiä enemmän kuin -vastaisia?
 

Örfil

Guest
Jos Petsamo ois säilynyt Suomella niin tuo ulkomaisessa omistuksessa ollut kaivos ois toiminut aina 80-luvulle asti aika lailla yhtä ympäristöystävällisesti, kuin se toimi NL:n hallussakin ja ongelmat ois ollu suht täsmälleen samat. .
Tietämäni mukaan Suomen ja Nliiton aikaiset ympäristö-, rakennus ym.- säädökset olivat täysin eri tasolla.

Minulla on vanha laskettelukaveri joka teki projekteja Nliiton aikaan Kostamuksessa ja muissa paikoissa ja kyllä se oli karua kertomaa niiltä ajoilta.

Ei siellä tehty mitään kunnolla kun mistään ei ollut mitään väliä, ainakaan tuon naapurin toimesta. Ei ihme että sinne kelpaisi nykyään asfalttityöt Karjalaan!
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Tietämäni mukaan Suomen ja Nliiton aikaiset ympäristö-, rakennus ym.- säädökset olivat täysin eri tasolla.

Minulla on vanha laskettelukaveri joka teki projekteja Nliiton aikaan Kostamuksessa ja muissa paikoissa ja kyllä se oli karua kertomaa niiltä ajoilta.

Ei siellä tehty mitään kunnolla kun mistään ei ollut mitään väliä.
Milloinhan Suomeen on tullu ympäristölaki?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Tämä on tuhokapitalismia. Voitot pörssiin mutta riskit, kulut ja saasteet veronmaksajille.
Jos Talvivaara keikahtaa, niin missä on voitot? Tällä hetkellä tiedetään, että Talvivaara maksaa kustannukset joko itse tai vakuutusten kautta.
Vilkaisin nopeasti Talvivaaran tuloksen vuosilta 07-11, kumulatiivista tappiota on kertynyt noin 72 miljoonaa. Ei tuo sinänsä kummallista ole, kaivoksen perustamis- ja muut investointikustannukset kun ovat varsin suuret ja tuotot lähtevät kertymään sitten hiljalleen. Ei liene kuitenkaan perusteltua väittää voittojen menneen pörssiin.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Viimeisin versio on vuodelta 2000 mutta terve järki oli olemassa jo ennen sitä.
Euroopassa tuli ensimmäisiä rajoituksia mm. happosateiden takia kai vasta 70-luvulla ja käytännöksi ympäristön huomioiminen tuli vasta 80-luvulla. Hei, se terve järki tuohon aikaan sanoi, että jos teollisuudelle asetetaan päästörajoituksia niin se pakenee maasta. Rajoituksista etunenässä puhui partasuu hipit.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Vilkaisin nopeasti Talvivaaran tuloksen vuosilta 07-11, kumulatiivista tappiota on kertynyt noin 72 miljoonaa.
Ei anneta tämän pikku yksityiskohdan häiritä uskoa siihen, että veronmaksajien rahoilla rakennettu rautatie on tuonut suunnattomat voitot pörssipelureille.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Jos Talvivaara keikahtaa, niin missä on voitot? Tällä hetkellä tiedetään, että Talvivaara maksaa kustannukset joko itse tai vakuutusten kautta.

Ei anneta tämän pikku yksityiskohdan häiritä uskoa siihen, että veronmaksajien rahoilla rakennettu rautatie on tuonut suunnattomat voitot pörssipelureille.
Laskun määrä ja maksajakin on mun mielestä vielä varsin auki, mutta kun sulla on parempaa tieto niin hyvä.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Laskun määrä ja maksajakin on mun mielestä vielä varsin auki, mutta kun sulla on parempaa tieto niin hyvä.
Kuten sanoin, niin tällä hetkellä tieto on, että Talvivaara maksaa itse kulut. Jos tilanne muuttuu, niin sitten asiat ovat menneet todella synkiksi. Sitä paitsi irroitit tuon mun kommentin asiayhteydestä, jossa eräs virtoosi väitti, että kulut menee kokonaan veronmaksajien pussista. Sehän tiedetään varmasti, että näin ei ole.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Kuten sanoin, niin tällä hetkellä tieto on, että Talvivaara maksaa itse kulut. Jos tilanne muuttuu, niin sitten asiat ovat menneet todella synkiksi. Sitä paitsi irroitit tuon mun kommentin asiayhteydestä, jossa eräs virtoosi väitti, että kulut menee kokonaan veronmaksajien pussista. Sehän tiedetään varmasti, että näin ei ole.
Jos pulju kömmähtää niin aika pitkälle, jos ei kokonaan näin on. Ei tuosta pesästä taideta paljo korvauksia maksaa.
 
Ylös