Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus vol. 2

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Tulotasosta riippumatta ylivoimaisesti suurin osa ihmisistä on 'ahneita' eli hyödyntävät maksimaalisesti eri tuet yms. vaikkei niitä tarvitsisikaan. Toisilla siihen on vain paremmat edellytykset kuin toisilla. Siksi pitäisikin olla paljon tarkempi, että miksi ja minne erilaisia tukia ja vastaavia maksetaan. Yksilön moraalin varaan laskeminen on turhaa - kaikki otetaan, mikä on mahdollista.

Valitettavasti asia nyt vain on niin, että kun yhä enemmän ja enemmän eri aloja tehostetaan, koneellistetaan, kilpailutetaan, siirretään ulkomaille jne. jne. jatkuvasti ja kiihtyvään tahtiin (+taantuma), niin on melko absurdia ryhtyä syyttämään tilanteesta työttömiä.
Nuo syytökset kumpuavat ihan omasta mielikuvituksestasi. Minä sanoin, että jos terveelle ja työkykyiselle ihmiselle tarjotaan työtä, johon hän kykenee.. niin silloin se pitäisi ottaa vastaan tai vaihtoehtona on työttömyyskorvauksen menetys.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Nuo syytökset kumpuavat ihan omasta mielikuvituksestasi. Minä sanoin, että jos terveelle ja työkykyiselle ihmiselle tarjotaan työtä, johon hän kykenee.. niin silloin se pitäisi ottaa vastaan tai vaihtoehtona on työttömyyskorvauksen menetys.
Komppailisin tätä ehdolla, että jos terve ja työkykyinen ihminen toistuvasti ja ilman pätevää syytä kieltäytyy tarjotusta työstä niin häneltä pitäisi leikata työttymyyskorvausta. Tähän päälle negatiivinen tuloverotus ja sen myötä byrokratian ja tuloloukkojen purku niin oltaisiin selvästi selkeämmillä vesillä.

Mutta mikä lie TE-toimistojen kautta työllistyminen muutenkaan? Ei ole käsittääkseni kovinkaan häävi joten olisiko tällä sen ihmeempää merkitystä? Ainahan se silti parempaan päin olisi.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Onko Kiinan ilmanlaatuongelmat minkälaisia, jos verrataan 70-luvun Tokioon, Los Angelesiin tms.?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Tulotasosta riippumatta ylivoimaisesti suurin osa ihmisistä on 'ahneita' eli hyödyntävät maksimaalisesti eri tuet yms. vaikkei niitä tarvitsisikaan.
Tuo pitää paikkansa. Aikoinaan opiskellessani en viitsinyt edes hakea opintotukia, kun töitä tekemällä ja opintolainalla pärjäsi ihan ok. Jälkeenpäin ajateltuna oli hölmöä jättää ilmainen raha ottamatta.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Katainen: Valtio voi tukea kannattavaa meriteollisuutta
Miksihän kannattavaa toimintaa pitäisi valtion erikseen tukea?

Pysyisi valtio vaan lestissään ja pysyisi poissa tukirahoineen. Jos yritystoimintaa haluaa helpottaa, niin verojen kautta siihen voi vaikuttaa ja turhaa sääntelyä purkamalla.
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26891
Miksihän kannattavaa toimintaa pitäisi valtion erikseen tukea?
Jos tuo vihjaisi siihen, kun pari päivää sitten nimetön telakka-ammattilainen kehoitti valtiota ostamaan STX:n ulos hyttitehtaasta ja jäänmurtajasuunnittelupajasta jotka ovat kannattavia.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Hyvin olemme ulkoistaneet saasteongelmamme sinne. Päästöt vähennetty länsimaissa, kun meidän tuotteet tehdään nykyään Kiinassa.
Hyvin innoissaan ne on siellä olleet investoimaan lyhyellä tähtäimellä ja haalimaan tehtaat sinne. Enämpi syyllistäisin kinkkejä kuin sinne menijöitä.

Pani kunnon rajat päästöille, maksattais kunnon palkkaa kansalle, sallis ihmiselle edes jonkinlaiset ihmisoikeudet ja katottais sen jälkeen, kannattaako ne tehtaat sinne perustaa.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Se on mielenkiintoista tämä talous. Jos kinkit laittaisivat palkat ja työolot kuntoon vaikka Suomen malliin, niin ei siellä olisi mitään työpaikkoja (heikko tuottavuus). Maa ja kansa olisivat paljon köyhempiä kuin mitä nyt ovat.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Hyvin innoissaan ne on siellä olleet investoimaan lyhyellä tähtäimellä ja haalimaan tehtaat sinne. Enämpi syyllistäisin kinkkejä kuin sinne menijöitä.

Pani kunnon rajat päästöille, maksattais kunnon palkkaa kansalle, sallis ihmiselle edes jonkinlaiset ihmisoikeudet ja katottais sen jälkeen, kannattaako ne tehtaat sinne perustaa.
Mun mielestä trendi on ton investointien lyhytjänteisyyden suhteen just päinvastoin. Lännessä mennää kvarttaalihölmöilyä ja pikavoittotaloutta, kun taas Kiina katsoo vähintäänkin vuosikymmenten päähän.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
http://blogit.ts.fi/nakokulma-uutisiin/2012/03/28/viikon-tyosta-paivan-palkka/
Viikon työstä päivän palkka

Työtönkin on oikeissa oloissa tämän valtakunnan rahaeliittiä. Ei sentään tulopuolella vaan menopuolella.

Työttömälle käy nimittäin helposti niin, että laillisesti tehdyn työkeikan tuloista 80 prosenttia menee veroihin ja maksuihin. Käteen jää 20 prosenttia.

Edes huipputuloihin yltävää suurituloista ei rasiteta yhtä tiukalla marginaaliverotuksella.

Asia ei sinänsä ole mikään uusi, mutta siitä muistuttivat jälleen vihreiden kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluoto ja ministeri Ville Niinistö keskiviikon Helsingin Sanomissa.

Tarkasti ottaen on kyse siitä, että työttömän työtulo johtaa mm. työmarkkinatuen, toimeentulotuen ja asumistuen takaisinperintään. Tämä johtaa siihen, että työtön saa viikon töistä itselleen yhden päivän palkan.

Ei kovin paljon taida innostaa työntekoon. Sinänsä toki on oikein, että tukia ei makseta, jos henkilö on töissä. Usein ovi työelämään aukeaa kuitenkin vasta lyhyiden työsuhteiden kautta. Jos niiden vastaanottamisesta rangaistaan, ei kovinkaan moni halua sitä tietä kulkea.

Alanko-Kahiluoto ja Niinistö ehdottavat ensiavuksi mm. työttömän veroprosenttia. Yhteiskunnan maksamiin tukiin ei tulisi muutoksia, mutta verottaja pidättäisi suoraan vaikkapa 50 prosenttia tuloista. Sekin on jo eri asia kuin 80 prosenttia ja siihen kytkeytyvä byrokratia ja tukien palaamisen odottelu.

Ei kai ole mitään järkeä rakentaa esteitä, kun ihminen etsii tietä kortistosta takaisin työelämään.
MIKSI järjestelmä on luotu tuollaiseksi ja onko moista pöljyyttä muualla maailmassa?
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
http://blogit.ts.fi/nakokulma-uutisiin/2012/03/28/viikon-tyosta-paivan-palkka/
MIKSI järjestelmä on luotu tuollaiseksi ja onko moista pöljyyttä muualla maailmassa?
Järjestelmä on rakennettu pikku hiljaa ja sääntöjä lisätty koko ajan. Työtön on maalattu nurkkaan jo valmiiksi, eikä poispääsyä ole. Kuka tahansa keksisi 100 parempaa tapaa ja kaikki tunnustavat että ongelma on olemassa... Minua ihmetyttää että MIKSI asialle ei tehdä mitään.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Mun mielestä trendi on ton investointien lyhytjänteisyyden suhteen just päinvastoin. Lännessä mennää kvarttaalihölmöilyä ja pikavoittotaloutta, kun taas Kiina katsoo vähintäänkin vuosikymmenten päähän.
Miks siellä sitten on paskaa ilmassa sen verta, että arvot ylittyy 50 kertaisesti?
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Hyvin innoissaan ne on siellä olleet investoimaan lyhyellä tähtäimellä ja haalimaan tehtaat sinne. Enämpi syyllistäisin kinkkejä kuin sinne menijöitä.

Pani kunnon rajat päästöille, maksattais kunnon palkkaa kansalle, sallis ihmiselle edes jonkinlaiset ihmisoikeudet ja katottais sen jälkeen, kannattaako ne tehtaat sinne perustaa.
Tässä on niin monta peluria (poliitikot & yrittäjät molemmissa päissä ja lännessä etujärjestöt), että todellisia voittajia tuskin tiedetään vieläkään.

- Kiina sai teknologiaa ja rahaa
- Länsi sai halpoja tuotteita ja puhtaamman ympäristön

... kuka tässä sitten voitti, tiedä sitten.
 
Ylös