Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / KEVÄTKAUSI 2013

  • Viestiketjun aloittaja 72
  • Aloituspäivämäärä

Hartsa76

Well-known member
Liittynyt
23.2.2012
Viestit
7213
Aika jännä nähdä miten käy seuraavissa vaaleissa esim. Kokoomukselle.
Jos vanha kaava toistuu niin kokoomukselle käy hyvin ja SDP on se puolue joka joutuu kantamaan seuraukset kokoomuksen toilailuista.

Perussuomalaiset tosin voivat pelastaa SDP:n, koska jos perussuomalaisten kannatus romahtaa SDP:n kannatus nousee, sillä aina kun perussuomalaisten kannatus on noussut SDP:n kannatus on laskenut ja aina kun perussuomalaisten kannatus on tippunut SDP:n kannatus on noussut.


Loppujenlopuksi seuraavien vaalien tulos riippuu hyvin pitkälti siitä miten hallitus onnistuu valtiontalouden kuntoon saamisessa ja miten käy Suomen valtion takaamille lainoille.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Jos vanha kaava toistuu niin kokoomukselle käy hyvin ja SDP on se puolue joka joutuu kantamaan seuraukset kokoomuksen toilailuista.

Perussuomalaiset tosin voivat pelastaa SDP:n, koska jos perussuomalaisten kannatus romahtaa SDP:n kannatus nousee, sillä aina kun perussuomalaisten kannatus on noussut SDP:n kannatus on laskenut ja aina kun perussuomalaisten kannatus on tippunut SDP:n kannatus on noussut.


Loppujenlopuksi seuraavien vaalien tulos riippuu hyvin pitkälti siitä miten hallitus onnistuu valtiontalouden kuntoon saamisessa ja miten käy Suomen valtion takaamille lainoille.
Mielenkiintoinen näkemys. Mun näkemyksen mukaan suuri osa kokoomuksen äänestäjistä ei äänestä sitäs siksi, että pitäisi sitä parhaana vaihtoehtona, vaan vähiten huonona. Suomessahan ei ole yhtä ainotta oikeistopuoluetta.

Tuo SDP'n ja Persujen vertaus on tavallaan oikea, perussuomalaisethan ovat talouspoliittisesti demareita vasemmalla, lähes vasemmistoliiton luokkaa. Toisaalta tuo rinnastus, että SDP olisi noussut, kun perussuomalaisten kannatus on laskenut on ainoastaan oletus, persujen kannatus kun on kasvanut koko ajan ja demareiden taas laskenut jatkuvasti.

Toki taloudellinen kehitys vaikuttaa aina puoluiden kannatukseen, täysin riippumatta siitä onko niiden edustajilla osaa tai arpaa siihen.
 

Hartsa76

Well-known member
Liittynyt
23.2.2012
Viestit
7213
Mielenkiintoinen näkemys. Mun näkemyksen mukaan suuri osa kokoomuksen äänestäjistä ei äänestä sitäs siksi, että pitäisi sitä parhaana vaihtoehtona, vaan vähiten huonona. Suomessahan ei ole yhtä ainotta oikeistopuoluetta.

Tuo SDP'n ja Persujen vertaus on tavallaan oikea, perussuomalaisethan ovat talouspoliittisesti demareita vasemmalla, lähes vasemmistoliiton luokkaa. Toisaalta tuo rinnastus, että SDP olisi noussut, kun perussuomalaisten kannatus on laskenut on ainoastaan oletus, persujen kannatus kun on kasvanut koko ajan ja demareiden taas laskenut jatkuvasti.

Toki taloudellinen kehitys vaikuttaa aina puoluiden kannatukseen, täysin riippumatta siitä onko niiden edustajilla osaa tai arpaa siihen.
Olet näköjään jo unohtanut sen kuinka tasan vuosi sitten SDP:n kannatus nousi vauhdilla ja samaan aikaan perussuomalaisten kannatus laski vauhdilla.

Ja nyt viime aikoina on myös nähty se kuinka SDP:n kannatuksen laskiessa perussuomalaisten kannatus on noussut ja perussuomalaisten kannatuksen laskiessa SDP:n kannatus on noussut, joten kyseessä ei ole mikään oletus vaan silkka fakta.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Kyllähän nyt näyttää, että koko hallitus on ollut epätietoinen eli aivan pihalla tuon verouudistuksen lopputulemasta. Se, että onko kokoomuslaisten tai ärkoopeen ministereissä ollut tietoa on aika toissijaista- ja ihan hyvä salaliittojen ja koplaushuhujen lähde. Sen sijaan kokoomuslaisten linja, että mitään ei muuteta eikä korjata on käsittämätön. Ainoa oikea linja on, että verotuksen osalta asia tarkistetaan ja muutetaan.

Surkea esitys.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Kyllähän nyt näyttää, että koko hallitus on ollut epätietoinen eli aivan pihalla tuon verouudistuksen lopputulemasta. Se, että onko kokoomuslaisten tai ärkoopeen ministereissä ollut tietoa on aika toissijaista- ja ihan hyvä salaliittojen ja koplaushuhujen lähde. Sen sijaan kokoomuslaisten linja, että mitään ei muuteta eikä korjata on käsittämätön. Ainoa oikea linja on, että verotuksen osalta asia tarkistetaan ja muutetaan.

Surkea esitys.
Alla vero-oikeuden professori Niskakankaan käsitys häslingistä. Jotain tuollaista siellä on tapahtunut. Mikä ei ole minkään sortin yllätys.

Asiantuntija rikkaiden veroalesta:
Hallitusta painostettiin ratkaisuun



Vero-oikeuden professorin mukaan elinkeinoelämän järjestöt painostivat hallitusta osinkoverohuojennuksiin.

Professorin mukaan vasemmistopuolueet ovat kovan paikan edessä.

Osinkoverosta outo hässäkkä

Pääministeri Jyrki Kataisen (kok) hallituksen suunnittelemat osinkoverohuojennukset ovat jättimäinen kädenojennus Suomen rikkaimmille ihmisille, sanoo Aalto-yliopiston vero-oikeuden professori Heikki Niskakangas.

Helsingin Sanomat uutisoi torstaina elinkeinoverolaissa olevasta säännöksestä, joka tarjoaa listaamattomalle yhtiölle mahdollisuuden verovapaan osingon nostamiseen, jos yhtiö omistaa vähintään 10 prosenttia osinkoa jakavasta pörssiyhtiöstä.

Suomen johtaviin veroasiantuntijoihin lukeutuvan Niskakankaan mukaan suurten perheyhtiöiden, kuten esimerkiksi Kemiran, Koneen ja Cargotecin, omistajat käyttävät listaamattomiksi yhtiöiksi laskettavia holdingyhtiöitä juuri tästä nimenomaisesta syystä.

Professorin mukaan hallituksessa on tehty päätöksiä niin, ettei ole kuitenkaan kunnolla ymmärretty, mitä uudistus todella tarkoittaa.

Voittajat ja häviäjät

Kemiran suurin omistaja on Paasikiven perheen hallinnoima holdingyhtiö Oras Invest Oy yli 18 prosentin omistusosuudellaan. Koneen suurin omistaja on puolestaan yhtiön hallituksen puheenjohtajana toimiva Antti Herlin, joka omistaa yhtiöstä yli 20 prosenttia Holding Manutas Oy:n ja Security Trading Oy:n kautta.

Ilkka ja Niklas Herlin omistavat kumpikin Cargotecistä yli 12 prosenttia holdingyhtiöidensä Wipunen varainhallinta Oy:n ja Mariatorp Oy:n kautta, ja Ilona Herlinkin yli 10 prosenttia D-Sijoitus Oy:n kautta.

- He eivät maksa pörssiosinkoveroa nyt aivan kuten eivät tule maksamaan tulevaisuudessakaan. Tässä on vaan se, että nykyään ero pörssiosinkojen ja muiden osinkojen verotuksen välillä on hirveän pieni. Tulevaisuudessa se on tavattoman suuri, Niskakangas sanoo.

Hallituksen verolinjausten mukaan suurten perheyhtiöiden omistajat voivat jatkossa kotiuttaa osinkoja holdingyhtiöistään minimaalisella 7,5 - 8 prosentin verorasituksella samaan aikaan kun tavallisia pörssisijoittajia rokotetaan reippaalla veronkorotuksella.

- Veroalen häviäjiä ovat ihan tavalliset pörssisijoittajat, sillä heidän verotuksensa kiristyy reippaasti, Niskakangas sanoo.

Pörssiosinkojen verotusta ollaan kiristämässä nykyisestä reilusta paristakymmenestä prosentista 30 - 32:een prosenttiin.

"Sukkana sisään"

Niskakankaan mukaan elinkeinoelämän etujärjestöillä Elinkeinoelämän keskusliitolla, Keskuskauppakamarilla, Suomen Yrittäjillä ja Perheyritysten liitolla on ollut selkeä rooli jopa hyötyjäpuolen yllättäneen veroratkaisun syntymisessä.

- Nämä neljä järjestöä ovat koordinoidusti painostaneet hallitusta tämän suuntaiseen ratkaisuun. Hallitus on käyttänyt asiantuntijoina näiden etujärjestöjen sinänsä erittäin hyviä asiantuntijoita, jotka eivät kuitenkaan ole objektiivisia, Niskakangas sanoo.

EK:n toimitusjohtajana toimii Kataisen hyvä ystävä ja nykyisen hallituksen entinen elinkeinoministeri Jyri Häkämies (kok), Keskuskauppakamarin toimitusjohtajana kokoomustaustainen Risto E. J. Penttilä, Suomen Yrittäjien toimitusjohtajana entinen kokoomusministeri Jussi Järventaus ja Perheyritysten liiton toimitusjohtajana entinen pääministeri Matti Vanhanen (kesk). Katainen toimi Vanhasen kakkoshallituksessa valtionvarainministerinä 2007 - 2010.

Eli nämä etujärjestöt ovat lobanneet heitä hyödyttävän asian niin sanotusti "sukkana sisään"?

- Minusta se näyttää siltä, kyllä. Mitä ilmeisemmin on käynyt niin, ettei hallituksessa ole oikein ymmärretty, mitä on päätetty ja mitä tämä uudistus käytännössä tarkoittaa, Niskakangas sanoo.

Vasemmisto helisemässä

SDP:n puoluesihteeri Reijo Paananen totesi torstaina puolueen verkkosivuilla julkaistussa kirjoituksessaan, että "uusien verolinjausten keskeiset tavoitteet ovat kasvun ja työllisyyden lisääminen sekä reilu tulonjako".

Niskakankaan mukaan pörssiyhtiöiden suuromistajia hyödyttävä jättimäinen veroale on kiusallinen niin vasemmistolle kuin demareillekin.

- Vasemmistopuolueet eivät ole tajunneet, kuinka suuren edun ne antavat kaikkein rikkaimmille. Yhden promillen eli noin 5 000 suomalaisen verorasitus putoaa alle puoleen entisestä. Eiväthän ne ole voineet tajuta, että tässä käy näin, Niskakangas sanoo.

Vasemmistoliitto ja SDP ovat tulleet siis yllätetyiksi housut kintuissa?

- Kyllä.

Niskakankaan mukaan valtionvarainministeri Jutta Urpilainen (sd) tulee olemaan hallituksen ratkaisusta hämilleen menneen ministeri Paavo Arhinmäen (vas) tavoin kovan paikan edessä, kun selviää, kuinka paljon samat ihmiset, jotka aikanaan maksoivat varallisuusveroa, hyötyvät hallituksen verolinjauksesta.

- Varallisuusveron poistaminen oli monin verroin pienempi kuin etu, joka nyt annetaan näille kaikkein rikkaimmille. Jos on Arhinmäellä edessään kova paikka, niin sitä on myös Urpilaisella, Niskakangas uskoo.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
:eek:

Viisaat päättäjät. Mutta itsepähän ollaan ne sinne valittu eli saatiin mitä ansaittiin.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Miksi vain äideiltä kysyttiin mielipiteitä?
Oli kysytty myös lapsilta, mutta sitä ei tietenkään kannata noteerata. Eipä tuollaisissa asioissa ole kovinkaan paljon merkitystä kysytäänkö äidiltä vai isältä.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Kyllähän nyt näyttää, että koko hallitus on ollut epätietoinen eli aivan pihalla tuon verouudistuksen lopputulemasta. Se, että onko kokoomuslaisten tai ärkoopeen ministereissä ollut tietoa on aika toissijaista- ja ihan hyvä salaliittojen ja koplaushuhujen lähde. Sen sijaan kokoomuslaisten linja, että mitään ei muuteta eikä korjata on käsittämätön. Ainoa oikea linja on, että verotuksen osalta asia tarkistetaan ja muutetaan.

Surkea esitys.
Mun mielestä korostaa erityisen paljon ministereiden ammattitaidottomuutta, osaamattomuutta ja asioihin perehtymiskykyä. Jos ministerit osaisivat pyytää laskelmia eri tilanteista ennen päätöksentekoa niin ei tarttisi ihmetellä jälkeenpäin.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Tuo ministereiden paneutuminen asioihin muistuttaa aika helvetin paljon ihan keskimääräisen asunto-osakeyhtiön hallituksen toimintaa. Asiosta päätetään kovasti paljon ja innokkaasti, ymmärtämättä tuon taivaallista koko hommasta.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Koko paskasta on tehty aivan liian monimutkaista. Tulosta ja osinkoja verotetaan joka välissä eri suuruisista osuuksista eri suuruisilla prosenteilla ja kaikki riippuu omistusosuuksista ja siitä onko kyseessä listatttu tai listataamaton yhtiö tai yksityishenkilö.

edit. Tossa uutisessa annetaan kyllä ymmärtää ihan jotain muuta kuin oikeasti on. Kyllähän holdingyhtiö joutuu edelleen maksamaan tuloksestaan veron ennen kuin se voi jakaa osinkoja omistajilleen. Siis ei tossa niin käy että jos osingot nostaisi suoraan pörssiyhtiöstä niin maksaisi 30 % veroa ja kun nostaa holdingyhtiöstä niin maksaa 8 %. Kyllä siinä välissä maksetaan 20 % tuloksesta veroa.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös