Epävakaa Korea ja vielä epävakaammat kirjoittajat

  • Viestiketjun aloittaja Örfil
  • Aloituspäivämäärä

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Historia on menneisyyttä. Ei kukaan käy noita asioita enää läpi. Kaikkein vähiten YK.
YK? Kirjoitin Kiinan suhtaumisesta P-K:aan. Sekä Kiina, että Koreat eivät unohda...tai jätä käymättä 50-luvulla tapahtuneita asioita lävitse. Varsinkaan silloin, kun yksi sodan osapuolista poksauttelee pikkupommisia tai uhkailee niillä tai sortuu johonkin muuhun provokaatioon. (esim. upottaa tai yrittää upottaa veneitä)

Kyllähän me muuten täälläkin muistellaan yhä menneisyyttä ja mukavaa naapuriamme....
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Mä ainakin olen ihan kiinnostuneena lukenut nöiden Pohjois-Korea fanien näkemyksiä. tosin emmä tiedä kuinka kauan noita viitsisi kuunnelle, varmaan puolisen tuntia kuitenkin.
Täytyy myöntää että joskus tulee luettua noita kepulehtiä ihan vastaavasta syystä.:eek:
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Mutta Korean sota synnytti PK:sta USA:lle katkeran ja luonnevikaisen valtion. Ja tämän perusvian vuoksi se pyrkii olemaan maailmanpoliittisesti merkittävämpi tekijä kuin onkaan.
Minusta tuo on huono analyysi jota tuskin kukaan tutkija suostuu allekirjoittamaan. Pohjois-Koreaan on syntynyt valtaeliitti jonka ainoa päämäärä on pysyä vallassa ja kylpeä huikeassa hyvinvoinnissa keinolla millä hyvänsä. Kyseessä on siis eräänlainen dynastia jossa valta periytyy sukupolvelta toiselle.

Valtaa ylläpidetään etuisuuksilla joita ulotetaan riittävän pitkälle armeijassa joka väkivaltakoneistona suojelee eliitin valtaa. Yhdysvallat ei liity millään tavalla tämän eliitin valatapyrkimyksiin. USA:n ainoa rooli on toimia PK:n propagandassa kansakunnan vihollisena.

Jos joku oikeasti kuvittelee, että Pohjois-Korean nykyinen hallintomalli on syntynyt vastavetona Yhdysvaltojen politiikalle niin mielestäni kannattaa hakea vertaistukea (huomaa, en nimittänyt ketään idiootiksi ;)).
 

ToXiCiTy

I am fabulous!
Liittynyt
20.4.2008
Viestit
16731
Sijainti
Järvenpää
YK? Kirjoitin Kiinan suhtaumisesta P-K:aan. Sekä Kiina, että Koreat eivät unohda...tai jätä käymättä 50-luvulla tapahtuneita asioita lävitse. Varsinkaan silloin, kun yksi sodan osapuolista poksauttelee pikkupommisia tai uhkailee niillä tai sortuu johonkin muuhun provokaatioon. (esim. upottaa tai yrittää upottaa veneitä)

Kyllähän me muuten täälläkin muistellaan yhä menneisyyttä ja mukavaa naapuriamme....
Niin. Ihmiset jotka ei osaa päästää irti. Pakkohan se jotain on pelätä tai uskotella ainakin, että se NATO tuntuisi hyvältä ratkaisulta.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24336
Sijainti
lappeen Ranta
Eikös Pohjois-Korea ole nekrokratia. Siellä valtaa pitää aikoinaan lusikan nurkkaan heittänyt Kim Il-sung jälkeläistensä välityksellä. Tai jotain tommosta.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24336
Sijainti
lappeen Ranta
Jos joku oikeasti kuvittelee, että Pohjois-Korean nykyinen hallintomalli on syntynyt vastavetona Yhdysvaltojen politiikalle niin mielestäni kannattaa hakea vertaistukea (huomaa, en nimittänyt ketään idiootiksi ;)).
Kuvitteleeko joku oikeasti, että "Pohjois-Korean nykyinen hallintomalli on syntynyt vastavetona Yhdysvaltojen politiikalle"? Vai onko toi niinkun ainoa looginen vaihtoehto sille, että "Yhdysvallat ei kiinnitä mitään huomiota Pohjois-Koreaan"? Että jompi kumpi pitää valita.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Niin. Ihmiset jotka ei osaa päästää irti. Pakkohan se jotain on pelätä tai uskotella ainakin, että se NATO tuntuisi hyvältä ratkaisulta.
IltaSanomissa oli joku Stalin-liite ja siinä oli Kekkosen muistopuhe, kun Stalin oli kuollut. Aika kovaa tekstiä, jos nykyään tuolla tavalla kirjoittaisi.
 

Jabsu

Hirvimettällä
Liittynyt
29.1.2013
Viestit
4756
Eikös Pohjois-Korea ole nekrokratia. Siellä valtaa pitää aikoinaan lusikan nurkkaan heittänyt Kim Il-sung jälkeläistensä välityksellä. Tai jotain tommosta.
Lopulta siellä taitaa valtaa pitää vanhojen papujen ylläpitämä armeija. Tää nykyinen johtaja on oikeanlailla koulutettu ja vielä länsimaissa (Sveitsi). Hän haluisi johtaa erilailla ja olisi solidaarisempi, mutta nää vanhat paput haluaa pitää päätännän. Näin ovat siis sanoneet sungin entiset opiskelijakaverit.
 

ToXiCiTy

I am fabulous!
Liittynyt
20.4.2008
Viestit
16731
Sijainti
Järvenpää
Törnille. Niin meinaat, että P-K ei millään tavalla sisä ja ulkopolitiikkaansa muuttanut, kun jenkeillä oli E-K:n puolella n.1000 ydinkärkeä osoittamassa Pohjois-Koreaan 30 vuoden ajan.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Minusta tuo on huono analyysi jota tuskin kukaan tutkija suostuu allekirjoittamaan. Pohjois-Koreaan on syntynyt valtaeliitti jonka ainoa päämäärä on pysyä vallassa ja kylpeä huikeassa hyvinvoinnissa keinolla millä hyvänsä. Kyseessä on siis eräänlainen dynastia jossa valta periytyy sukupolvelta toiselle.

Valtaa ylläpidetään etuisuuksilla joita ulotetaan riittävän pitkälle armeijassa joka väkivaltakoneistona suojelee eliitin valtaa. Yhdysvallat ei liity millään tavalla tämän eliitin valatapyrkimyksiin. USA:n ainoa rooli on toimia PK:n propagandassa kansakunnan vihollisena.

Jos joku oikeasti kuvittelee, että Pohjois-Korean nykyinen hallintomalli on syntynyt vastavetona Yhdysvaltojen politiikalle niin mielestäni kannattaa hakea vertaistukea (huomaa, en nimittänyt ketään idiootiksi ;)).
Pohjois-Korean sulkeutuneisuus on lähtökohtaisesti ulkoisten seikkojen aiheuttamaa. Se on mahdollistanut tämän valta-eliitin syntymisen ja pitkän vallassapysymisen.

Avoimissa yhteiskunnissa nämä eivät kestä.

Edit.
Mistä ja miksi tuo valtaeliitti on syntynyt? Kiinan tuella? USA:n tukeman EK:n vastavoimaksi.

Korean niemimaa on yhä suurvaltojen leikkikenttä.
 
Viimeksi muokattu:

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Epäilen, ettei P-K hallinto olisi ilman Kiinaa (siis Korean sodan jälkeen) pystyssä. Kyseinen hallinto olisi varmasti kaatunut ajat sitten mahdottomuuteensa. Kiinan tuki + suljettu yhteiskunta ovat mahdollistaneet mielenvikaisen ja kieroutuneen hallinnon vallassa pysymisen.

Toivon, että Kiinassakin on alettu pitämään P-K taakkana ja tilanne on muuttumassa. Mistäs sitä tietää, vaikka Kimien uhittelupuheiden takana on jonkin sortin kriisin luominen ja Kiinan pitäminen tukijoukoissa esim. historiallisista syistä.

Todella vaikea nähdä, että P-K hallinnon pystyssä pitävänä voimana olisi USA ja E-K.
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5756
Sijainti
Ypäjä
Pohjois-Korean sulkeutuneisuus on lähtökohtaisesti ulkoisten seikkojen aiheuttamaa. Se on mahdollistanut tämän valta-eliitin syntymisen ja pitkän vallassapysymisen.

Avoimissa yhteiskunnissa nämä eivät kestä.

Edit.
Mistä ja miksi tuo valtaeliitti on syntynyt? Kiinan tuella? USA:n tukeman EK:n vastavoimaksi.

Korean niemimaa on yhä suurvaltojen leikkikenttä.
Faktasi ovat oikeat, mutta johtopäätöksesi värät. Korean niemimaa jaettiin kahtia toisen maailmansodan päätteeksi aivan kuten Saksa. NL miehitti pohjoisen vyöhykkeen ja USA eteläisen. Kommunismi siis aiheutti Pohjois-Korean sulkeutuneisuuden ja demokratia Etelä-Korean avoimen yhteiskunnan. Edit-kysymykseesi vastaus: valtaeliitti on syntynyt kommunismin takia. Kommunismi on aate joka on luotu valtaeliittiä varten.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Faktasi ovat oikeat, mutta johtopäätöksesi värät. Korean niemimaa jaettiin kahtia toisen maailmansodan päätteeksi aivan kuten Saksa. NL miehitti pohjoisen vyöhykkeen ja USA eteläisen. Kommunismi siis aiheutti Pohjois-Korean sulkeutuneisuuden ja demokratia Etelä-Korean avoimen yhteiskunnan. Edit-kysymykseesi vastaus: valtaeliitti on syntynyt kommunismin takia. Kommunismi on aate joka on luotu valtaeliittiä varten.
Kyllä kyllä. Koko Korean niemimaan tilanne on suurvaltioiden valtapelin tulosta. Keskustelu vaan on pyörinyt tuon USA:n ympärillä. Kiinasta voitaisiin käydä vastaava.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Epäilen, ettei P-K hallinto olisi ilman Kiinaa (siis Korean sodan jälkeen) pystyssä. Kyseinen hallinto olisi varmasti kaatunut ajat sitten mahdottomuuteensa. Kiinan tuki + suljettu yhteiskunta ovat mahdollistaneet mielenvikaisen ja kieroutuneen hallinnon vallassa pysymisen.

Toivon, että Kiinassakin on alettu pitämään P-K taakkana ja tilanne on muuttumassa. Mistäs sitä tietää, vaikka Kimien uhittelupuheiden takana on jonkin sortin kriisin luominen ja Kiinan pitäminen tukijoukoissa esim. historiallisista syistä.

Todella vaikea nähdä, että P-K hallinnon pystyssä pitävänä voimana olisi USA ja E-K.
USA pitää pystyssä kauhun tasapainoa, joka "pakottaa" Kiinan tekemään samaa. Ja päinvastoin.
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5756
Sijainti
Ypäjä
Kyllä kyllä. Koko Korean niemimaan tilanne on suurvaltioiden valtapelin tulosta. Keskustelu vaan on pyörinyt tuon USA:n ympärillä. Kiinasta voitaisiin käydä vastaava.
Mutta ei ole oikein väittää että diktatuuri syntyy toisen ideologian uhkan takia. Yleensä maan hallinto muuttuu diktatuuriseksi miehityksen takia, esimerkkinä koko Itä-Eurooppa sotien jälkeen. Harvinaisempi tapaus on, että diktatuurinen hallinto syntyy maan sisäisenä ilmiönä. Näistä kaksi esimerkkiä on natsi-Saksa ja neuvosto-Venäjä. Natsit pääsivät Saksassa valtaan kun muut puolueet eivät päässeet yhdessä sopuun vahvistamaan demokratiaa autoritääristä hallintoa ajavaa puoluetta vastaan, ja kommunistit käyttivät tsaarivallan kukistumisen jälkeistä sekavaa tilannetta avukseen noustessaan valtaan. Yhteinen tekijä näille oli, että ne tarvitsivat ulkoisen uhan pönkittääkseen omaa valtaansa. Länsimaiden uhka ei siis sinänsä ajanut Saksaa natsismiin eikä Venäjää kommunismiin, vaan molemmat hallinnot käyttivät sitä tekosyynä valtansa vahvistamiseen. Pohjois-Korean komunistinen puolue käyttää tätä ulkopoliittista uhkaa sisäpoliittisena lyömäaseena vahvistaakseen asemaansa, ja nykyinen Putinin hallinto Venäjällä tekee aivan samoin.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Kiinan ja USAn välinen kauppa niin minimaalista, että luulisi vaakakupissa "aatteita" enemmän painavan.. Voisin minä muutakin huruilla tulevasta pakolaistulvasta (E-Korealle ja Kiinalle yhteinen syy vastustaa sotaa), ym mutten just jaksa.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Kiinan ja USAn välinen kauppa niin minimaalista, että luulisi vaakakupissa "aatteita" enemmän painavan.. Voisin minä muutakin huruilla tulevasta pakolaistulvasta (E-Korealle ja Kiinalle yhteinen syy vastustaa sotaa), ym mutten just jaksa.
Eihän pakolaiset mikään ongelma ole. Työvoimaa tarvitaan. //jutta urpilainen
 
Ylös