Tallipaikat 2014

[tieri]

Mitäs pelkuruutta se on, jos ilmottaa tiimille että lopetan urani ja tilalle hankittiin Kimi?

Oliko Shumacher ilmoittanut lähdöstään jo ennen Kimin kanssa käytyjä neuvotteluja/sopimusta? Onko sulla joku lähde tähän?

Oman käsitykseni mukaan Kimin soppari sorvattiin jo vuotta ennen ferrarille menoa ja ainakin julkisuuteen Schumacherin lopetusilmoitus tuli reilusti sen jälkeen kun Kimillä oli jo nimet paperissa.

 

[DexDexter]

Käännän asian toisin päin ja sanon että katsoppa millä budjetilla Ferrari on viimeiset 4 vuotta yrittänyt vääntää voittajapakettia Alonsosta ja autosta verrattuna muihin talleihin. Hyvinhän nuo osasivat 2007 sen homman. Ja oikeastaan 2007-2009. 1 kuskimestaruus ja 2 tallimestaruutta. Alonson aikana ei mitään. Yksittäisiä voittoja.
Talli tekee auton mutta se on kuski joka saa sen kulkemaan tai sitten ei saa kun ei osaa.

Nuo 2007-2009 olivat vielä aikaa, jolloin Brawnin, Byrnen ja Todtin luoma organisaatio oli jotenkuten voimissaan, kuitenkin murenemassa ja käyrä oli koko ajan menossa alaspäin. Heti kun säännöt muuttuivat radikaalisti niin talli oli hukassa ja on yhä. Kuskeja on turha sekoittaa Ferrarin ongelmiin.

 

[Tiedemies]

Kaikkihan on turhaa pyörittelyä jos haluaa Alonsofanille keksiä mitään muita selityksiä huonoon menestykseen kuin auto. Ai niin tai olihan Mäkillä: Tallikaverin suosiminen.

En minä väittänytkään että Alonso huono olis jos se lohduttaa yhtään. Näyttää vaan siltä muut on parempia.

Ketkä muut? Vettel? 2010 ja 2012 ei muita ainakaan, tälläkin kaudella hyvin mahdollista että MM-kakkoseksi tie vie. Onko hopea aina häpeä?

Bob Dylan lauloi aiheesta jo 60-luvulla ja esittikin tiukan kysymyksen: "How many roads must a man walk down. Before they call him a man?", eli suomennettuna: Kuinka monta maailmanmestaruutta pitää F1-kuskin voittaa, ennen kuin häntä voi kutsua rattimieheksi?"

 

[JVR]

Oliko Shumacher ilmoittanut lähdöstään jo ennen Kimin kanssa käytyjä neuvotteluja/sopimusta? Onko sulla joku lähde tähän?

Oman käsitykseni mukaan Kimin soppari sorvattiin jo vuotta ennen ferrarille menoa ja ainakin julkisuuteen Schumacherin lopetusilmoitus tuli reilusti sen jälkeen kun Kimillä oli jo nimet paperissa.

Ei siellä Ferrarilla olisi ollut tilaa ajattaa kolmea kuskia, jos Schumi olisi päättänyt "tarttua haasteeseen" Kimin parina, koska Massalla oli myös voimassa oleva sopimus. Siksi uskon, että Schumilla ollut pallo omissa käsissä ja näyttänyt vihreää valoa lopetuksen suhteen ja tiimi ruvennut hyvissä ajoin hakemaan Schumin korvaajaa. Vai savustettiinko tallin ykköstykki tässäkin tapauksessa pois Massan sijaan? Mersullahan Schumilla kävi kylmät kun herra arpoi uransa jatkon suhteen ja sillä välin tehtiin Hamiltonin kanssa soppari.

Ja olihan Schumi jo hyvissä ajoin pohdiskellut lopettamista sopimuksen loppuessa:
Speedtv.com

03/2005
Michael Schumacher Considering Retirement

Michael Schumacher’s manager Willi Weber has admitted that the 7-time world champion is considering retiring at the end of his contract with Ferrari, which expires next year. Schumacher, aged 36, is the oldest driver in the Formula One.

Weber said: “I haven't yet discussed the renewal of Michael's contract with Ferrari simply because Schumi hasn't yet told me if he'll carry on or if he'll retire. When he comes to me to tell me he wants to carry on… then I'll start the talks.”

 

[carbonara]

Nuo 2007-2009 olivat vielä aikaa, jolloin Brawnin, Byrnen ja Todtin luoma organisaatio oli jotenkuten voimissaan, kuitenkin murenemassa ja käyrä oli koko ajan menossa alaspäin. Heti kun säännöt muuttuivat radikaalisti niin talli oli hukassa ja on yhä. Kuskeja on turha sekoittaa Ferrarin ongelmiin.

Näääh. Minä haluan tästä sankaritarinan jossa Kimi ensin potkittiin rahanhimossa ulos tallista ja sitten aneltiin hattu kourassa takaisin kun menestystä ei enää kuulunut. Tarina saa lopullisen kliimaksinsa kunhan Kimi ensi vuonna voittaa mestaruuden näytöstyyliin. :ahem:

 

[ToXiCiTy]

Lotuksesta ja Maldonadosta on ollut huhuja. PVDSA:lla on kuitenkin kait sopimus Williamsin kanssa ensi kaudesta. Tilalle siis Johnny Cecotto jr. Maldonadolla on taito murskata hiilikuitua, Cecotto on vielä lahjakkaampi.
Toisaalta kun kerta valtion rahoilla pelataan on Rodolfo Gonzaleskin vaihtoehto.

Jos Cecotto tulee F1:siin, niin suurella todennäkoisyydellä nähdään kuolemaan johtava kolari lähivuosina. Tolla kaverilla ei ole minkäänlaista kunnioitusta kilpailijoitaan kohtaan ja käyttää autoa aseena.

 

[naukkis]

Alonso on ajanut paremmin mihin nyky Ferrarilla pystyy.

Alonso väittää kovasti mediassa näin ja näköjään ihmiset uskovat. Viimekisassa Ferrari ei ollut niin huono kuin Alonson ajo antoi vaikuttaa vaan Alonso ryssi säätönsä aivan täysin. Ferrarihan on vastaavista tapauksista tiedottanut ihan julkisestikin ulos aikaisemmin mistä Alonso on hermostunut koska romuttaa hänen vaivalla medialle luomansa illuusion.

Viimekisan säädöt autossa olivat niin totaalihanurista että eipä edes Alonso ole tainnut kehdata manata autoansa huonosta tuloksesta.....

Kimihän kertoo medialle suhteellisen avoimesti jos on epäonnistunut säädöissään eikä yritä tehdä itsestään suurempaa kuin onkaan, siitä kai yleinen harhakuvitelma että Alonso jotenkin saa kaiken aina autosta irti vaikka monesti on aivan päivänselvää että ei saanut, kuten nyt korean kisassa. Näiden täysin pielessä olevien säätöjen takia Alonso myöskään ei päässyt radalla kenestäkään ohi. Nytkin Kimi sanoi että ei saanut autoa oikeisiin säätöihin vaikka ajosta ja tuloksista ei sitä pystynyt päättelemään muuten kuin aika-ajosta.

 

[JT]

Näitä Alonson ja Kimin Ferrari-vuosia on vähän hankala vertailla ensinnäkin siitä syystä, että 2007-2009 Red Bull+Vettel-yhdistelmä ei ollut vielä voittamattomassa iskussa. Toiseksi on ihan helvetin pienestä kiinni, että Räikkösellä ei olisi yhtäkään Ferrari-mestaruutta, ja Alonsolla taas kaksi (tai Massalla 1). Yhdessä tapauksessa päätöskisassa oli tuuria (Hamiltonin ongelmat), kolmessa muussa ei (no, toki Ferrari sössi taktiikkansa ihan itse 2010, mutta viime vuonna Brasiliassa Vettelin auton olisi 99% todennäköisyydellä pitänyt hajota avauskierroksen kolarissa). Oli miten oli, eiköhän Ferrarillakin ole Kimiä palkattaessa katsottu asioita vähän laajemmasta näkökulmasta eikä tuijotettu pelkkää mestaruussaraketta.

 

[tieri]

Ei siellä Ferrarilla olisi ollut tilaa ajattaa kolmea kuskia, jos Schumi olisi päättänyt "tarttua haasteeseen" Kimin parina, koska Massalla oli myös voimassa oleva sopimus. Siksi uskon, että Schumilla ollut pallo omissa käsissä ja näyttänyt vihreää valoa lopetuksen suhteen ja tiimi ruvennut hyvissä ajoin hakemaan Schumin korvaajaa. Vai savustettiinko tallin ykköstykki tässäkin tapauksessa pois Massan sijaan? Mersullahan Schumilla kävi kylmät kun herra arpoi uransa jatkon suhteen ja sillä välin tehtiin Hamiltonin kanssa soppari.

Kai ne Massan olisi sieltä ulos savustanu. Muistelisin, että tuohon aikaan oli juttua mediassa, että Marlboro(Philip Morris) olisi ollut valmis maksaa melkoiset summat siitä, että Kimi olisi ajanut Schumacherin parina ferrarilla.
Tietenkän mikään näistä ei todista suuntaan taikka toiseen sitä, että lähtikö Schumacher Kimiä karkuun vai ei. Itse uskon, että Scumacher on tehnyt lopullisen päätöksensä vasta Kimin palkkaamisen jälkeen. Miten paljon Kimin tulo ferrarille on sitten vaikuttanut Scumacherin päätökseen on asia erikseen. Uskon sen varmaan vaikuttaneen, vaikkei ole ollut se päätekijä lopettamis päätöksessä.

Nyt jos Alonso vaihtaa tallia ensikaudeksi, on mielestäni jo vähän vaikeampaa argumentoida, että Kimin tulo talliin ei olisi suuresti vaikuttanut hänen päätökseensä. Sanoo hän mediassa itse mitä tahansa.

 

[trotwood]

Olisihan se Mäkkärillekin melkoinen riski palkata Alonso takaisin, sillä tunnetustihan auto kuin auto muuttuu taikaiskusta lähtöruudukon hitaimmaksi kunhan Alonso sen saa allensa. Ainoastaan Alonson maagiset kyvyt sitten kirittävät saippuakupin pyristelemään jatkuvista kakkossijoista. Plus tietysti se, että Alonso häipyy lopulta joka tallista pirunmoisen riitelyn saattelemana. Ainostaan mafioso Briatoren kanssa tuli aikanaan toimeen, sillä Briatore oli samanlainen ketku ja huijari.

 

[Turso]

Alonso on ajanut paremmin mihin nyky Ferrarilla pystyy.

Kukaan tai mikään ei koskaan voi ajaa formulaa paremmin kuin mitä sillä pystyy ajamaan.

 

[JoneZi]

Kukaan tai mikään ei koskaan voi ajaa formulaa paremmin kuin mitä sillä pystyy ajamaan.

Mutta Alonso pystyykin ottamaan huonosta Ferrarista tarvittaessa 110-140% irti.

 

[Loko]

Mutta Alonso pystyykin ottamaan huonosta Ferrarista tarvittaessa 110-140% irti.

Ei ole mahdollista. Alonso voi vain muuttaa näkemystämme auton maksimaalisesta suorituskyvystä. Kuskin suoritus on kuitenkin aina alle 100 % :wink:

 

[JVR]

Mutta Alonso pystyykin ottamaan huonosta Ferrarista tarvittaessa 110-140% irti.

Alonso ottaa ne puuttuvat 40%, mitkä Massa jättää käyttämättä.

 

[Tiedemies]

Alonso väittää kovasti mediassa näin ja näköjään ihmiset uskovat. Viimekisassa Ferrari ei ollut niin huono kuin Alonson ajo antoi vaikuttaa vaan Alonso ryssi säätönsä aivan täysin. Ferrarihan on vastaavista tapauksista tiedottanut ihan julkisestikin ulos aikaisemmin mistä Alonso on hermostunut koska romuttaa hänen vaivalla medialle luomansa illuusion.

Viimekisan säädöt autossa olivat niin totaalihanurista että eipä edes Alonso ole tainnut kehdata manata autoansa huonosta tuloksesta.....

Kimihän kertoo medialle suhteellisen avoimesti jos on epäonnistunut säädöissään eikä yritä tehdä itsestään suurempaa kuin onkaan, siitä kai yleinen harhakuvitelma että Alonso jotenkin saa kaiken aina autosta irti vaikka monesti on aivan päivänselvää että ei saanut, kuten nyt korean kisassa. Näiden täysin pielessä olevien säätöjen takia Alonso myöskään ei päässyt radalla kenestäkään ohi. Nytkin Kimi sanoi että ei saanut autoa oikeisiin säätöihin vaikka ajosta ja tuloksista ei sitä pystynyt päättelemään muuten kuin aika-ajosta.

Räikkönenhän välillä hyvän tuloksen jälkeen tokaisee kuinka säädöissä olisi vielä ollut parannettavaa tai kuinka auto ei ollut aivan täydellisessä tikissä. Hän siis implikoi, että ajoi ei-täydellisesti säädetystä autosta huolimatta hyville sijoille. Sikamaista humble braggailua, jos minulta kysytään.

Kummallista on myös se, kuinka tilastollisesti menestyneemmät kuskit kuten Kerppenin rehtori ja Oviedon ohjus pelkäävät kuollakseen Räikkösen saapumista tallikaverikseen, mutta teräksisistä hermoistaan tunnettu Felipe baby ei korvaansa lotkauta ja pesee jäämiehellä lattiaa 1 ja 1/2 kautta.

Eiköhän nyt kaikki vedetä syvään henkeä ja oletetaan, että Alonso jää Ferrarille ja näin nokkimisjärjestys -ainakin niiden kausien ajalta kun molemmat herrat tallissa samaan aikaan ajavat - selviää ihan itse kisojen kautta. Tasaista tulee olemaan veikkaan ma.

 

[tieri]

Räikkönenhän välillä hyvän tuloksen jälkeen tokaisee kuinka säädöissä olisi vielä ollut parannettavaa tai kuinka auto ei ollut aivan täydellisessä tikissä. Hän siis implikoi, että ajoi ei-täydellisesti säädetystä autosta huolimatta hyville sijoille. Sikamaista humble braggailua, jos minulta kysytään.

Kummallista on myös se, kuinka tilastollisesti menestyneemmät kuskit kuten Kerppenin rehtori ja Oviedon ohjus pelkäävät kuollakseen Räikkösen saapumista tallikaverikseen, mutta teräksisistä hermoistaan tunnettu Felipe baby ei korvaansa lotkauta ja pesee jäämiehellä lattiaa 1 ja 1/2 kautta.

Eiköhän nyt kaikki vedetä syvään henkeä ja oletetaan, että Alonso jää Ferrarille ja näin nokkimisjärjestys -ainakin niiden kausien ajalta kun molemmat herrat tallissa samaan aikaan ajavat - selviää ihan itse kisojen kautta. Tasaista tulee olemaan veikkaan ma.

Aika sikamaista provoilua jos minulta kysytään.

Kyllä saa melkoiset antikimi-lasit olla päässä jos noissa Kimin kommenteissä itsekehua näkee. Myös "pesee jäämiehellä lattiaa" on mielestäni melko vahvasti sanottu. Totta, että Kimi hävisi pisteissä Massalle, mutta ei se nyt ihan sellaista kyykytystä kuitenkaan ollut, kun mitä esim. Schumacher tai Alonso esittivät aikanaan tallikavereille. Mitä tulee Massan jäämisestä Kimin kaveriksi, niin olisiko Massalla ollut tuohon aikaan(kaan?) mahdollisuutta päästä johonkin muuhun kärkitalliin kuin Ferrarille?

Tietysti jos kirjoituksesi ainoa tarkoitus on provosoida ja nostaa tänne kirjottavien verenpainetta, on käyttämäsi termit oikein osuvia.

 

[17688771]

Kukaan tai mikään ei koskaan voi ajaa formulaa paremmin kuin mitä sillä pystyy ajamaan.

Päästäisivät meikäläisen rattiin, niin pyyhkisin kaikilla lattiaa. Ajoin kerran ylinopeutta soratiellä ja tämän vuoksi voitan kaikki nykyiset ja menneet formulakuskit mennen tullen!!!

 

[Xerym]

No ei se ferrari niin huono auto ole ollut. Kahdesti mestaruus on jo ollut otettavissa, mutta kaatunut 2010 heikkoon viimeiseen kilpailuun(osaksi myös taktiikoihin) ja 2012 pariin keskeytykseen, joista toinen oli oma typerä virhe. Onhan Alonso ajanut yleisesti erittäin hyvin, mutta pienet virheet tiukoissa paikoissa ovat maksaneet mestaruuden. Alonso on kyllä ihan kiitettävästi luonut median kautta kuvan, missä hän taistelee heikolla autolla ihmeellisin suorituksin jopa mestaruudesta, kuten esim tässä:

http://www.iltasanomat.fi/formula1/art-1288607207137.html



Jos Kimi sattuisi tuon mestaruuden ensi vuonna nappaamaan, olisi se erittäin suuri isku Alonsolle ja hänen maineelle. Myös jo pelkästään Räikkösen palkkaaminen Ferrarille suurinpiirtein samaan hintaan on suuri epäluottamuksen osoitus Alonsoa kohtaan. Tästä syystä uskon, että halukkuutta mäkille siirtymiseen löytyy, mutta Santander kuvio voi tehdä asiat hankaliksi.

RedBull on ollut viime vuosina ylivoimainen auto muihin nähden. .

 

[trotwood]

RedBull on ollut viime vuosina ylivoimainen auto muihin nähden. .

Joo, kuten Webber on osoittanut. Rullaati rullaa ja samaa rataa, ympäri mennään ja yhteen tullaan. :alppu:

 

[Hookah]

Lotuksesta ja Maldonadosta on ollut huhuja. PVDSA:lla on kuitenkin kait sopimus Williamsin kanssa ensi kaudesta. Tilalle siis Johnny Cecotto jr. Maldonadolla on taito murskata hiilikuitua, Cecotto on vielä lahjakkaampi.
Toisaalta kun kerta valtion rahoilla pelataan on Rodolfo Gonzaleskin vaihtoehto.

Nokitan Giancarlo Serenellillä. Vakuuttavaa jälkeä GP2:ssa viime kaudella kunnes sai kenkää, on nyt kaiketi töitä vailla. Haastaisi tosissaan deletrazit, belmondot, idet ja lavaggit historian kovimman huumorikuskin tittelistä.