Fernando Alonso vs Kimi Räikkönen

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Pidän Alonsoa parempana kuskina. Tämä ei ole kannatuskysymys vaan mututuntuma kisamenestyksestä suhteessa autoon, kaksintaisteluiden voittamisesta ja tallikavereiden nöyryyttämisestä. Lisäksi menestys mestaruussijoituksissa on Kimiä parempi. Kimikin kyllä on yleensä päätynyt hyville mestaruussijoille suhteessa kalustoon vaikka mestaruuksia on vain yksi. Samaa ei voi sanoa Massasta, jonka asioista ymmärtämättömät väittävät olleen Kimin veroinen.
 

noksu

Well-known member
Liittynyt
21.3.2011
Viestit
69
Sijainti
Lappeenranta
Minulla ei ole pienintäkään epäilystä siitä, etteikö Kimi olisi selvästi parempi ja etenkin lahjakkaampi. Ennen kaikkea raa'an nopeuden suhteen. Myönnettävä on, että 2008 (ja välillä myöskin 2007 ja 2009) oli usko järkkyä, mutta onneksi myöhemmin kävi ilmi, ettei Kimiä yksin voi todellakaan kyseisten aikojen tulosnotkahduksista syyttää. Ja hyvinhän se Ferrariaikakausikin päättyi sensaatiomaisen loppukauden 2009 myötä, jota parempaa kauden puolikasta ei Alonso mielestäni ole koskaan esittänyt edes 2012 alkupuoliskolla. On se Alonsokin tietenkin yksi vuosikymmenen parhaista kuskeista, mutta ei paras.
 

Tiedemies

Well-known member
Liittynyt
22.11.2009
Viestit
164
Minulla ei ole pienintäkään epäilystä siitä, etteikö Kimi olisi selvästi parempi ja etenkin lahjakkaampi. Ennen kaikkea raa'an nopeuden suhteen. Myönnettävä on, että 2008 (ja välillä myöskin 2007 ja 2009) oli usko järkkyä, mutta onneksi myöhemmin kävi ilmi, ettei Kimiä yksin voi todellakaan kyseisten aikojen tulosnotkahduksista syyttää. Ja hyvinhän se Ferrariaikakausikin päättyi sensaatiomaisen loppukauden 2009 myötä, jota parempaa kauden puolikasta ei Alonso mielestäni ole koskaan esittänyt edes 2012 alkupuoliskolla. On se Alonsokin tietenkin yksi vuosikymmenen parhaista kuskeista, mutta ei paras.
Miten ilmenee?
 

Davros

Well-known member
Liittynyt
14.5.2013
Viestit
6163
Vähän vaikea sanoa kun toinen on suomalainen, mutta sanoisin että tällä hetkellä Kimi, mutta jos koko uraa katsotaan niin Alonso.
 

Betelgeuze

Well-known member
Liittynyt
27.2.2006
Viestit
557
Asia, joka kyllä on nykyräikkösessä kohdallaan on tuo varmuus. Laskeskelin tuossa Kimin keskeytysprosentin kehitystä uran aikana:

2004 jälkeen: 68 kilpailua, 28 keskeytystä => kesk. prosentti 41,2 %
2009 jälkeen:156 kilpailua, 42 keskeytystä => kesk. prosentti 26,9 %
2013 10 kisan jälkeen: 186 kilpailua, 42 keskeytystä => prosentti 22,6 %

Hyvin on Kimi päässyt eroon siitä kuuluisasta autot rikkovasta ajotyylistä, jota suosi ilmeisesti uransa alkuaikoina.
 

pendellstock

Well-known member
Liittynyt
19.11.2007
Viestit
2099
Asia, joka kyllä on nykyräikkösessä kohdallaan on tuo varmuus. Laskeskelin tuossa Kimin keskeytysprosentin kehitystä uran aikana:

2004 jälkeen: 68 kilpailua, 28 keskeytystä => kesk. prosentti 41,2 %
2009 jälkeen:156 kilpailua, 42 keskeytystä => kesk. prosentti 26,9 %
2013 10 kisan jälkeen: 186 kilpailua, 42 keskeytystä => prosentti 22,6 %

Hyvin on Kimi päässyt eroon siitä kuuluisasta autot rikkovasta ajotyylistä, jota suosi ilmeisesti uransa alkuaikoina.
Muistatko, että 2000-luvun alussa autoista hajosi mm. moottoreita aivan eri malliin kuin nykyään? Nykyään on harvinaista nähdä yhtään konerikkoa kisaviikonloppuna. Teknisten olojen muututtua noin paljon, on vähän kyseenalaista väittää Kimin ajotyylin jotenkin muuttuneen autoja paremmin säilyttäväksi..

Kyllä Kimi on aina ollut sarjan paras lukemaan autoja ja saamaan ne paitsi kestämään, myös kulkemaan kovaa. Huonoa onneakin on matkalle toki mahtunut, mm. siivet irtoilivat kärkisijalta suorilla yms.
 

T.K

Sähkö-ukkeli
Liittynyt
28.9.2008
Viestit
3883
Sijainti
Nolla potenttiaalissa
Asia, joka kyllä on nykyräikkösessä kohdallaan on tuo varmuus. Laskeskelin tuossa Kimin keskeytysprosentin kehitystä uran aikana:

2004 jälkeen: 68 kilpailua, 28 keskeytystä => kesk. prosentti 41,2 %
2009 jälkeen:156 kilpailua, 42 keskeytystä => kesk. prosentti 26,9 %
2013 10 kisan jälkeen: 186 kilpailua, 42 keskeytystä => prosentti 22,6 %

Hyvin on Kimi päässyt eroon siitä kuuluisasta autot rikkovasta ajotyylistä, jota suosi ilmeisesti uransa alkuaikoina.
No McLarenillahan niitä Mersun moottoreita meni lähes joka viikonloppu, sehän oli ihan täys pommi moottoriksi.
Pudotappa moottoririkot pois ja minkälaisen tilaston saat aikaan?
 

Bleu

Olivier Bocques Fan Club
Liittynyt
14.4.2000
Viestit
9317
Kimin Mäkkiajan keskeytykset

2002
moottori 6
kolari 1 (Barrichellon vika)
ulosajo 1
pakoputki 1
takasiipi 1
jousitus 1

2003
kolari 2 (toinen Ralfin vika ja toisessa ajoi päin ruutuun jäänyttä autoa, minkä voisi laskea omaksi viaksi varsinkin kun oman virheen takia joutui perälle)
moottori 1

2004
moottori 5
voimansiirto 1
takasiipi 1
vesivuoto 1

2005
vetoakseli 1
ripustukset 1
hydrauliikka 1
(ei moottoririkosta johtuneita keskeytyksiä, lähtöpaikkarangaistuksia toki useita)

2006
kolari 4 (kolme kertaa joku ajoi ekalla kierroksella päälle ja sitten Liuzzi-tapaus Unkarissa)
tulipalo 1
kaasu 1
 

ToXiCiTy

I am fabulous!
Liittynyt
20.4.2008
Viestit
16731
Sijainti
Järvenpää
Ehdotan samaa, mitä Autosportilla tehtiin. Kuski vs kuski toikit pannaan, koska nämä aina päättyvät kyyneliin ja bannauksiin.
 

Fassion

Well-known member
Liittynyt
16.6.2012
Viestit
50
Turha näistä on sen kummemmin kinastella. Molemmat on maailman nopeimpia miehiä F1-auton ratissa. Ideaaliolosuhteita, joissa paremmuuksia voisi verrata, olisi hyvin vaikea mahdollistaa. Näin ollen on todella absurdia sanoa, että toinen on toista parempi puhtaasti ajotaidoiltaan.

Tietenkin erilaisia tilastoja voi vertailla maailman tappiin asti, mutta ei se siitä miksikään tule. Menestyminen F1:ssä on kuitenkin monen tekijän summa; "tuuri", paineensietokyky, taustajoukot, tiimivalinta, auton ominaisuudet (ajotyylin yhteensopivuus), insinöörit, säännöt ja monet muut asiat vaikuttavat. Sitä paitsi nämä kaksi herraa ovat niissä tilastoissakin erittäin lähekkäin ja vertailu senkin suhteen on käytännössä mahdotonta. Tilastot kertovat paljon ja antavat osviittaa jos vertailuparin jäsenet ovat menestyksen suhteen kaukana toisistaan (esim. Ide-Schumacher), mutta Räikkönen-Alonso -vertailu on järjetöntä. Sanoisin samaa myös esim. Schumacher-Alonso tai Hamilton-Alonso parista, joten Räikkösen pussiin en tätä tilastohommaa pelaa.

Henkilökohtaisesti arvostan molempia kuljettajia, ovathan he melkoisia luonnonoikkuja ratin takana. Sitten jos ajotaidot jätetään sivummalle, käännyn Räikkösen puoleen kotimaisuuden ja persoonan vuoksi. Kimistä huokuu ennen kaikkea se ajamisen palo ja voitonhalu, mutta samalla rehtiys. Alonsolla on samat ominaisuudet, mutta olen saanut kuvan, että hän on ns. "pahis", joka on valmis tekemään mitä vain menestyksensä eteen. Mutta nämähän ovat vain makuasioita ja niistähän ei sanonnan mukaan saa kinastella.

PS: Mikä helvetti meissä ihmisissä mättää? Tehdään toikki, jossa saa kertoa oman näkemyksensä ja mielipiteensä, jonka jälkeen aletaan leimata toisia heidän mielipiteensä "huonoudesta". Kertokaa vaan se oma näkemys ja älkää välittäkö muista. Itsekin tulin kiinnostuksesta lukemaan toisten näkemyksiä, mutta heti täällä inistään. Otsikko on todella epätarkka (Alonso vs Räikkönen) ja näin ollen joku voi nähdä vastakkainasettelun esim. hiusmallin, perskarvojen paksuuden, kulmakarvojen tuuheuden tai persoonan kannalta. Itse otin näkökulmaksi sen absoluuttisen autonajokyvyn ja persoonan.
 
Viimeksi muokattu:

tieri

Banned
Liittynyt
12.3.2009
Viestit
571
Laitetaan tämä nyt tänne, kun mielestäni tänne parhaiten sopii. Asianomaiset siirtäkööt/poistakoot jos mielipiteeni on jälleen kerran väärä.

n. 1:00 -> Rob Wilson vertailee Kimin, Alonson ja Buttonin ajotyylejä ja löpisee myös Bottasista.
Video sisältää lontoon kielistä puhetta, joten herkkäsieluiset ja muut ituhipit varokaa ettei synny mielipahaa! En sitten osaa linkittää youtube videossa tiettyyn ajankohtaan, enkä halua opetella. Joten voi voi...
Video


Let the games begin!

Rob Wilson who?

Mielestäni kaveri puhuu ihan asiaa ja perustelutkin tuntuvat ihan vakuuttavilta. Kimilasit sillä nyt tietty on päässä, kun kerran Kimistä puhuu positiiviseen sävyyn, muuten varmaan ihan hyvä jätkä, etenkin kun nukkuu ja/tai sukeltaa. Siis vähän niinku mä.
 
Ylös