Oliko Akseli Ahvenaisen ampuminen väärin?

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
4975
Sijainti
Vantaa
Iltalehti Taistolaiset extra sanoi:
Muistelmissaan Sinisalo luetteli "sodanvastaisen työn sankareita". Yksi sankareista oli kotkalainen Akseli Ahvenainen, joka oli sodan aikana "joutunut" Neuvostoliittoon. Hän palasi sodan loppuvaiheessa takaisin kotiseudulleen ja toimi yhteistyössä puna-armeijan kanssa. Sinisalo ei käyttänyt hänestä vakoojan nimeä. Ahvenainen saatiin kiinni juhannuksena 1944 ja ammuttiin.
Mitenkä on, oliko väärin ampua mies, joka teki sodanvastaista työtä? Omasta mielestäni työ on tärkeää ja työläisiä ei saisi ampua.
 

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
Lähtökohtaisesti olisin sitä mieltä, että ihmisen ampumista tulisi ihan yleiselläkin tasolla välttää.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Mitenkä on, oliko väärin ampua mies, joka teki sodanvastaista työtä? Omasta mielestäni työ on tärkeää ja työläisiä ei saisi ampua.
Quoteemassasi lauseessa oli yksi oleellinen lause: Hän palasi sodan loppuvaiheessa takaisin kotiseudulleen ja toimi yhteistyössä puna-armeijan kanssa.

Sodanaikana ei välttämättä kannata olla yhteistyössä (mitä sillä sitten tarkoitetaankaan) vihollisen kanssa. Vaikka Sinisalo (tiedä sitten miksi :wink:) ei tuota vakoojana pitänytkään, niin yhteistyö puna-armeijan kanssa haiskahtaa vakoojan ammattikuvaan kuuluvalta puuhastelulta. Ja tämän tyyppisestä sai melko varmasti napin tai nappeja otsaan.

Onko se sitten oikein/oikeutettua? Sota-aikana pidän tyypin ampumista ihan oikeutettuna tekona. (jos siis yhteistyö pystyttiin tarpeeksi tarkkaan todistaa jne.)
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Lähtökohtaisesti olisin sitä mieltä, että ihmisen ampumista tulisi ihan yleiselläkin tasolla välttää.
Ampuminen on mukavaa, ihmisten (taikka eläinten) ampumista ei ole tullut kokeiltua, joten paha sanoa.
 

Örfil

Guest
Mä oon hyvin sotemyönteinen ihminen.
Tuohon ylläolevaan humpuukipostaukseen viittaamatta että jos sota-aikana rikkoo voimassa olevia lakeja niin rangaistus sen mukaan.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa herää kysymys että mitä oli "sodanvastainen työ " ja samaan aikaan "toimi yhteistyössä puna-armeijan kanssa"?

Muistaakseni puna-armeijan lentopommit eivät olleet sittenkään ruisleipää eikä kuulat paukkupanoksia.

Ihme höpinää.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24284
Sijainti
lappeen Ranta
Quoteemassasi lauseessa oli yksi oleellinen lause: Hän palasi sodan loppuvaiheessa takaisin kotiseudulleen ja toimi yhteistyössä puna-armeijan kanssa.

Sodanaikana ei välttämättä kannata olla yhteistyössä (mitä sillä sitten tarkoitetaankaan) vihollisen kanssa.
Tässä nimenomaisessa tapauksessa herää kysymys että mitä oli "sodanvastainen työ " ja samaan aikaan "toimi yhteistyössä puna-armeijan kanssa"?
Noi seikat pisti munkin silmään aloitusviestissä.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Löysin nimellä hakien lisää tietoa.
”Erityisryhmän poliittisista rikoksista tuomittujen joukossa muodostavat ne Pärmin pataljoonasta Neuvostoliiton puolelle loikanneet, jotka lähetettiin desantteina takaisin tänne Suomeen. ”Pärmiläisiä” pidettiin ilmeisesti erityisen vaarallisina, sillä valtaosa heistä sai tavalla tai toisella surmansa. Tehdyt tunnustukset eivät myöskään auttaneet heitä saamaan kuolemantuomiota lievempiä tuomiota. Heillekään matka desanttina Suomeen ei ollut vapaaehtoinen, sillä tehtävän mielekkyyteen kohdistuneista epäilystä huolimatta niillä, jotka oli tiedustelukoulutukseen määrätty, ei juuri ollut kieltäytymisen mahdollisuuksia.
[Alaviitteet: Pärmiläisistä pudotettiin desanttina Suomeen ainakin 22 miestä. Näistä teloitettiin 5 (Yrjö Klippi, Jukka Kumpumäki, Erkki Polojärvi, Johan Soininen, Risto Vesterlund), sai pidätettäessä surmansa tai kuoli silloin saamiinsa vammoihin 9 (Pauli Aalto, Akseli Ahvenainen, Arvo Aronen, Yrjö Kerkkänen, Johan Koskinen, Vilho Laine, Matti Lång, Simo Puputti, Arvo Viitanen), kuoli muulla tavalla 2 (Yrjö Heleniuksen ja Jorma Johteisen kuolemat olivat virallisen tiedon mukaan itsemurhia) ja jäi eloon 6 (Reino Kosunen, Aarne Kumpumäki, Eino Laakso, Arvo Lamminen, Väinö Niilo-Rämä ja Rudolf Vinsten).].”
Tämän mukaan Akseli Ahvenainen ammuttiin siis pidätettäessä. Toki tuossa lukee myös, että nämä eivät (kaikki?) olisi olleet vapaaehtoisia desantteja. Se, että tyypit loikkasivat osoittaa kuitenkin jotain ns. luotettavuudesta ja sotilaskarkuruushan oli yhtälailla (siis pelkästään) sellainen teko, joka hyvin usein johti (johtaa) monessa maassa kuolemanrangaistukseen. Sikäli en edelleenkään ihmettele.

Pärmin pataljoonasta hupaisa kohta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikke_Pärmi
Pärmi on kerännyt mainetta myös lausahduksillaan ja erikoisella puhetavallaan - hän äänsi t-kirjaimet d-kirjaimiksi kuten usein toistetussa lausahduksessa "duoda, duoda" - ja käytti itse keksimiään "sivistyssanoja".[1] Kaskuna kerrotaan hänen esimerkiksi todenneen juuri vankilasta hänen yksikköönsä tulleelle, taposta tuomitulle miehelle: "Duoda, duoda, jaa eddä daposda duomiddu. Sehän on erinomainen ansiolueddelo, juuri ammaddimiehiä sodassa darvidaan."[8]
 

Örfil

Guest
Näistä desanttihommista löytyy ainakin pari hyvää kirjaa paikallisesta kirjastosta. Mielenkiintoisia ja samalla surullisia tarinoita.

Naapurista työnnettiin tänne desanttia täysin riittämättömällä koulutuksella, paskoilla papereilla jne. Jätkää pudotettiin suolle paskat housuissa jo valmiiksi ja antautuivat samantien.

Mutta sai se iso-R luotti että tuhannesta ukosta ainakin 1-10 onnistuu tehtävässään. Olihan niitä joitakin, jotka toimi liki koko läpi sodan. Ja tietysti ne jotkut isänmaanpetturit.
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
"Sodanvastaisessa työssä puna-armeijan kanssa.."

mmphih.. khätszksshähä.. BÄHÄHÄHÄHÄ!! :D:D

*ROTFLMAO*

Sori :eek:

Khihihi
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5756
Sijainti
Ypäjä
Renssealer taisi nyt keksiä ikiliikkujan kun vastaväitteitä tulee ja varmaan maailman tappiin asti, vaikka kukaan ei edes ole toisella puolella.
 
Ylös