Esteban Gutierrez

[Cmoney]

Jossakin välissä voisi yrittää tehdä jonkinlaisen pienen summauksen Gutin tämän kauden yleisistä suorituksista samaan tapaan kuin viime vuonna piti tehdä Bruno Sennankin kaudesta 2012, mutta silloin se jäi ajanpuutteen vuoksi tekemättä.

Hyvä mainospuhe

 

[Turso]

...

Ihme selitystä. Jos Gutierrezin suorituksia vertaa tallitoveriin ja tekee sitten saman Bottasille, niin on ne ihan eri rattimiehiä. Toinen ei oikeestaan pärjännyt tallitoverilleen missään millään osa-alueella ja toinen kisaili suht tasaisesti gp voittoon pystyneen tallitoverinsa kanssa jo tulokaskaudella. Bottas tuntui olleen hivenen edellä aika-ajoissa, mutta taas kisoissa (lähdöissä) hivenen perässä. Maldonadoa vieläpä pidettiin suht kovana aika-ajokuskina.

 

[Vilperi]

Ihme selitystä. Jos Gutierrezin suorituksia vertaa tallitoveriin ja tekee sitten saman Bottasille, niin on ne ihan eri rattimiehiä. Toinen ei oikeestaan pärjännyt tallitoverilleen missään millään osa-alueella ja toinen kisaili suht tasaisesti gp voittoon pystyneen tallitoverinsa kanssa jo tulokaskaudella. Bottas tuntui olleen hivenen edellä aika-ajoissa, mutta taas kisoissa (lähdöissä) hivenen perässä. Maldonadoa vieläpä pidettiin suht kovana aika-ajokuskina.

Kyllä, Bottaksen ja Gutierrezin debyyttikausilla oli eroa kuin yöllä ja päivällä. Bottas keräsi tallinsa pisteistä 80 % ja Gutierrez 10,5 %. Ihan turhaa tossa enää on ämpyillä millään ulkomaisten foorumien asiantuntijoilla. Näillä näytöillä ei jäisi Gutierrezia ikävä ja vaikea tuolta olisi tallipaikkaa miehen löytääkään ilman paksua lompakkoa.

 

[CCMK]

En ala asiasta tämän vertaa keskustelemaan kun kerran mielipiteet ovat jo pinttyneet pelkkien tulosten perusteella. Jokaisella on kuitenkin oikeus mielipiteeseensä. Jätän ns. Selittelyt muille.

 

[Turso]

En ala asiasta tämän vertaa keskustelemaan kun kerran mielipiteet ovat jo pinttyneet pelkkien tulosten perusteella. Jokaisella on kuitenkin oikeus mielipiteeseensä. Jätän ns. Selittelyt muille.

En minä puhunut pisteistä vaan aika-ajoista ja kisoista. En sitten tiedä miten muuten niitä vielä pitäisi vertailla.

 

[CCMK]

Sitä ilmeisesti katsotaan liikaa niitä pisteitä. Ja unohdetaan tai jätetään pienemmälle huomiolle myös muutkin seikat. Eipä siinä. Ei debyyttikausi melkein millään mittarilla katsottuna hyvä ollutkaan. Tosin Barcelonassa sai nopeimman kierroksen. Ja ehkä harvoja hyviä puolia oli se, että oli kuitenkin kokenut ja niinkin lahjakas kaveri tallitoverina kuin Hülkenberg. Sitä voi siitä ainakin oppia.

 

[P1 Rai]

Kyllä, Bottaksen ja Gutierrezin debyyttikausilla oli eroa kuin yöllä ja päivällä. Bottas keräsi tallinsa pisteistä 80 % ja Gutierrez 10,5 %. Ihan turhaa tossa enää on ämpyillä millään ulkomaisten foorumien asiantuntijoilla. Näillä näytöillä ei jäisi Gutierrezia ikävä ja vaikea tuolta olisi tallipaikkaa miehen löytääkään ilman paksua lompakkoa.

No jos noin asian ilmaiset, niin nyt pitäisi verrata Maldonadoa ja Hülkenbergiä. Kai nyt muullakin on väliä kun pelkillä pisteillä tallikaveriin verrattuna. Ja ne on ne sinivalkolasit.

 

[Quasimodo]

En ala asiasta tämän vertaa keskustelemaan kun kerran mielipiteet ovat jo pinttyneet pelkkien tulosten perusteella. Jokaisella on kuitenkin oikeus mielipiteeseensä. Jätän ns. Selittelyt muille.

Niin no tulokset puhuu tässä tapauksessa paljon. Gutierrez jäi myös loppukaudesta auton parannuttua jalkoihin aika-ajoissa sekä kisassa. Japanin GP oli Gutierrezin tasoon nähden erittäin onnistunut, mutta tuolloinkin Hulkki oli 20 sekuntia edellä maalissa.

 

[P1 Rai]

Väännetäänpä vielä. Jos aina pitää verrata tallikaveriin, niin tuskin Webberkään kovin paska ole, vaikka jäi Abu Dhabissa yli 30sek. Vettelille. Eipä mulla muuta.

 

[Vilperi]

No jos noin asian ilmaiset, niin nyt pitäisi verrata Maldonadoa ja Hülkenbergiä. Kai nyt muullakin on väliä kun pelkillä pisteillä tallikaveriin verrattuna. Ja ne on ne sinivalkolasit.

Tokihan tallikaveri vaikuttaa, huomionarvoista kuitenkin on, että molempien tallikaverit ovat GP2-sarjan mestareita ja Maldonado vielä GP-voittajakin. Mitään ihan ynnä muut -sarjaa eivät ole kumpikaan, joskin näistä kahdesta Hulkkia pidänkin parempana. Aika köykäinenhän toi mun vertailu olikin ja enkä tarkoittanutkaan, että sitä tulisi tulkita minään absoluuttisena mittarina.

Sinivalkolasit-juttua en tajunnut. Gutierrez keräsi kaksi pistettä enemmän kuin Bottas autolla, joka oli pistevauhdissa suurimman osan kautta, siinä missä Williams oli paria viimeistä kisaa lukuunottamatta aivan yössä. Näillä spekseilläkö, kun luokittelen Bottaksen tehneen selvästi parempaa työtä kauden aikana, tulen tuomituksi puolueelliseksi?

 

[CCMK]

Suurimman osan kautta pistevauhdissa? Enemmänkin vasta kauden puolivälin jälkeen ja silloinkaan ei aina. Vasta Monzasta eteenpäin ja aivan oikeasti ihan loppupuolella voitiin sanoa Sauberin olleen todellisessa pistevauhdissa. Alkukaudesta Hülkenbergkin hädin tuskin sai ollenkaan pisteitä ja oli samalla tapaa ajoittain hukassa koko auton kanssa sen huonouden vuoksi.

 

[Vilperi]

Sauberilla ajettiin pisteitä 10/19 kisassa eli suurimmassa osaa kautta. Mikäli siellä olisi kyvykkäämpi kaveri ollut toisen auton puikoissa, niin toi luku olisi hyvin todennäköisesti suurempi.

 

[Cmoney]

Williamsilla Barrichelloon verrattuna Maldonado (2011) vaikutti kilpailukykyisemmältä, kuin Hulkki (2010) joka sen jälkeen on varmaan toki kehittynyt enemmän.

 

[Zervuska Haidis]

No jos noin asian ilmaiset, niin nyt pitäisi verrata Maldonadoa ja Hülkenbergiä.

Hülkenbergia ja Maldonadoa on hyvä verrata vaikka Barrichellon kautta, ajoivat kuitenkin peräkkäisinä kausina papan kavereina Williamsilla. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta muistaakseni kumpikin pärjäsi ihan hyvin Rubenia vastaan, noin niin kuin vauhdin puolesta. Syytä siis olettaa, että olisivat tasainen parivaljakko keskenäänkin. Maldonado tuottaisi ehkä enemmän romua.

Kai nyt muullakin on väliä kun pelkillä pisteillä tallikaveriin verrattuna.

On toki, vaikkapa nopeudella ja varmuudella. Kummassakin Gutierrez jäi Hülkenbergin jalkoihin, vaikkei nyt mikään umpikoheltaja ollutkaan. Lähinnä oli välillä vaikeuksia aika-ajoissa huomata takaa tulevia. Vastaavasti Boltteri ei tallikaveriinsa verrattuna koheltanut juuri laisinkaan ja vauhdillisestikin oli vähintään samalla tasolla.

Ja ne on ne sinivalkolasit.

Siihen mitään laseja tarvita.

Väännetäänpä vielä. Jos aina pitää verrata tallikaveriin, niin tuskin Webberkään kovin paska ole, vaikka jäi Abu Dhabissa yli 30sek. Vettelille. Eipä mulla muuta.

Tuskin kukaan olisi tänä vuonna Vettelin rinnalla järin loisteliaalta näyttänyt, jätkä oli ihan hurmiossa. Kuitenkin Webberkin oli välillä vauhdillisesti Sebin tasolla. Kuinka monta kertaa Gutierrez oli Hülkenbergin kanssa vauhdillisesti samalla tasolla?

Suurimman osan kautta pistevauhdissa? Enemmänkin vasta kauden puolivälin jälkeen ja silloinkaan ei aina. Vasta Monzasta eteenpäin ja aivan oikeasti ihan loppupuolella voitiin sanoa Sauberin olleen todellisessa pistevauhdissa. Alkukaudesta Hülkenbergkin hädin tuskin sai ollenkaan pisteitä ja oli samalla tapaa ajoittain hukassa koko auton kanssa sen huonouden vuoksi.

Alkukaudella erot Hülkenbergin ja Gutierrezin välillä olivat varsinkin aika-ajoissa usein huomattavasti suurempia kuin kauden lopussa. Kauden edetessä Gutierrez pääsi vauhdillisesti lähemmäs, mutta silti se oli lähinnä Hülkenberg joka tiimille pisteitä toi.

 

[Loko]

Suurimman osan kautta pistevauhdissa? Enemmänkin vasta kauden puolivälin jälkeen ja silloinkaan ei aina. Vasta Monzasta eteenpäin ja aivan oikeasti ihan loppupuolella voitiin sanoa Sauberin olleen todellisessa pistevauhdissa. Alkukaudesta Hülkenbergkin hädin tuskin sai ollenkaan pisteitä ja oli samalla tapaa ajoittain hukassa koko auton kanssa sen huonouden vuoksi.

Älä puhu paskaa.

Hulkenberg olisi ollut Gutierrezin edellä pisteissä pelkästään kauden ekan puoliskon tuloksillaan.

 

[Revolt]

Hülkenbergia ja Maldonadoa on hyvä verrata vaikka Barrichellon kautta, ajoivat kuitenkin peräkkäisinä kausina papan kavereina Williamsilla. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta muistaakseni kumpikin pärjäsi ihan hyvin Rubenia vastaan, noin niin kuin vauhdin puolesta. Syytä siis olettaa, että olisivat tasainen parivaljakko keskenäänkin.

Tämä logiikka ei ole koskaan toiminut, eikä tule koskaan toimimaan. Luulisi jo, ettei tästä tarvitsisi vääntää Esson baarin ulkopuolella.

 

[Lobosaurus]

Kyllä tuo CCMKn kirjoitus Sauberin pistevahvuudesta pitää paikkansa.

 

[Zervuska Haidis]

Tämä logiikka ei ole koskaan toiminut, eikä tule koskaan toimimaan. Luulisi jo, ettei tästä tarvitsisi vääntää Esson baarin ulkopuolella.

Tuota vastaan on kieltämättä helppo argumentoida vaikkapa sillä kuuluisalla Hill-Villeneuve-Frentzen -kortilla, mutta enpä äkkiseltään keksisi parempaakaan tapaa nuita kahta suoraan verrata.

 

[Loko]

Kyllä tuo CCMKn kirjoitus Sauberin pistevahvuudesta pitää paikkansa.

Jos auto on pistevauhdissa vasta kun Hulk tappelee top5-sijoista, niin siinä jää Alonson 120 % toiseksi :doubtful:

 

[Alzon]

enpä äkkiseltään keksisi parempaakaan tapaa nuita kahta suoraan verrata.

http://en.wikipedia.org/wiki/2009_GP2_Series_season
Sama auto, sama talli.