SciFi, Fantasia, Babylon5 & muu täyhkä, hölynpöly ja pippelimiekkailu

[burb]

Troy Story

 

[Melinda]

Tämä nyt on lähtenyt ihan väärille linjoille aluperin, kun tuijotetaan lukumäärään eikä laatuun. Elokuvan sukupuolikuva loppujen lopuksi määrittyy sen kautta millaisissa rooleissa naisia tai miehiä nähdään. Jos edes senkään. Ainakaan meillä ei ole mitään käsitystä siitä minkäkokoisissa rooleissa siinä kuvassa esiintyvät näyttelijät ovat itse elokuvassa. Tai onko loput naisroolit mahdollisesti vielä valitsematta.

Tarina on tarina, eikä sellaista voi lähteä kirjoittamaan mitkään kiintiöt mielessään. Sellainen lähtökohtaisesti rajoittaa.

Totta kai henkilöhahmojen ja tarinan laatu ovat pääosassa, mutta kyllä se lukumääräkin valitettavasti vähän painaa. Ja mitä enemmän sukupuolen edustajia tarinassa on, sitä erilaisempia sukupuolikuvia on mahdollisuus tarjota -> sitä monipuolisempia henkilöhahmoja -> oletusarvoisesti sitä parempi tarina.

Jos pystyt kirjoittamaan tarinasi vain valkoihoisista heteromiehistä, et ole kummoinenkaan kirjoittaja.

Aika merkittävä. Kummimuksujen annan katsoa toy storya mutta tähtien sota ei kävisi mielessäkään.

Entä mikä on se ikäraja, ja kuinka suuren osan yleisöstä pitää olla ikärajan yläpuolella, että "tuotantoyhtiöllä" on moraalinen oikeus haistattaa yleisölleen paskat?

 

[WebSlave]

Onko Star Warsin ja Toy Storyn yleisöllä suurikin ero?

Veikkaisin, että on (riippuen määritteestä "suuri"). Jo pelkästään ikärajoituksen takia tietysti, mutta kun esim. kirjastossa toinen on aikuisten osastolla ja toinen lasten, niin se kummasti vaikuttaa lainauskäyttäytymiseen. Alle 12-vuotiaat kun eivät Star Warsia saa lainata tai vuokrata (kotona toki valvonta voi olla väljempää).

 

[burb]

Jos pystyt kirjoittamaan tarinasi vain valkoihoisista heteromiehistä, et ole kummoinenkaan kirjoittaja.

Nyt lensi Tuntematon Sotilas nurkkaan.

 

[Albert Oil]

Mä pystyn samaistumaan vain housuttomiin pääosanesittäjiin. Siks katon vain Aku Ankkoja.

 

[Melinda]

Nyt lensi Tuntematon Sotilas nurkkaan.

Ei taida varsinaisesti olla scififantasiaa sekään.

 

[burb]

Ei taida varsinaisesti olla scififantasiaa sekään.

Mulle on. :frown:

 

[jjv]

Juuh. Siinä toiminnan tiimellyksessä vähäinen asustus voi vielä repeillä tarkoituksenmukaisesti.

:ahem:

 

[Albert Oil]

Kiva korva.

 

[PuoliPöhkö]

Kiva korva.

Kateenkorvat ei kyllä kasva noin kuivassa maassa!

 

[Lunssila]

Ei taida varsinaisesti olla scififantasiaa sekään.

Ai että sotaelokuvassa saa olla pelkkiä valkoisia heteroita, mutta scififantasiassa pitää olla kasvatuksellinen sukupuoli-, rotu- ym. jakauma?

Ei saatana, jos ruvetaan tekemään tarinoita sen perusteella, että saadaan valistettua kansalaisista suvaitsevaisia. Tässä olisi erinomainen paikka natsikortin pelaamiselle.

 

[Formulanomi]

James Bondeissa sentään on paljon naisia!

Kyl...ja James Bondeista oppii sovinismia huumorilla. Ja tietty machoilua.

Niinhän tuo männee kuin Webslave kirjoitti. Laatu ei määrä. Ja laatu tarkoittaa käsikirjoitusten roolien mukaisia näyttelijöitä. Ja sillä yksinkertaistetun romantiikan periaatteella, njotta jos kyse on akasta sillä ei ole silloin munia ja jos kyseessä on ukko, niin sitten ne killuttimet löytyvät. Feministinen näkemys tähän, ei toimi. Tosin ei Melinda sitä kait ole hakenutkaan, vai?

Edit: Myös sen opetuksellisen tai kasvattavan näkökulman voisi heittää romukoppaan. (pl. selkeät lasten elokuvat, eikä niissäkään tarvitse kaunistella jne.)

 

[Albert Oil]

Tämä on upea keskustelu.

 

[Melinda]

Ai että sotaelokuvassa saa olla pelkkiä valkoisia heteroita, mutta scififantasiassa pitää olla kasvatuksellinen sukupuoli-, rotu- ym. jakauma?

Ei saatana, jos ruvetaan tekemään tarinoita sen perusteella, että saadaan valistettua suvaitsevaisia kansalaisia. Tässä olisi erinomainen paikka natsikortin pelaamiselle.

Just näin... Naisten, seksuaalivähemmistöjen, sukupuolivähemmistöjen ja etnisten vähemmistöjen puute 50-luvulla kirjoitetussa suomalaisessa toista maailmansotaa käsittelevässä romaanissa on ymmärrettävämpää kuin 2010-luvulla kirjoitetussa scififantasiassa. Vitun pässi.

Ei tässä ole kyse pelkästään kasvatuksesta, vaan aikuisyleisöönkin olisi tarjolla ihmisiä joita kiinnostaisi nähdä jotain muutakin kuin valkoisia heteromiehiä.

 

[Fagerholm]

Totta kai henkilöhahmojen ja tarinan laatu ovat pääosassa, mutta kyllä se lukumääräkin valitettavasti vähän painaa. Ja mitä enemmän sukupuolen edustajia tarinassa on, sitä erilaisempia sukupuolikuvia on mahdollisuus tarjota -> sitä monipuolisempia henkilöhahmoja -> oletusarvoisesti sitä parempi tarina.

Jos pystyt kirjoittamaan tarinasi vain valkoihoisista heteromiehistä, et ole kummoinenkaan kirjoittaja.

no tässä kyseisessä tarinassa on henkilöhahmoina ainakin kaksimetrinen karvakasa, vihreä kääpiö, liikkuva roskapönttö ynnä oman yhteiskunnan puihin rakentaneet jättiläisoravat. Jos vahvojen naisroolien jättäminen yhteen tekee kirjoittajan huonoksi, niin terveppä vain.

Entä mikä on se ikäraja, ja kuinka suuren osan yleisöstä pitää olla ikärajan yläpuolella, että "tuotantoyhtiöllä" on moraalinen oikeus haistattaa yleisölleen paskat?

Moraaliset rajat lienevät aika veteen piirretty viiva. Se kehityksen vaihe jossa ihminen osaa itse prosessoida ja suodattaa näkemäänsä eikä purematta niele kaikkea mitä tv kertoo lienee aika tapauskohtaista. Enkä minä ymmärrä mitä paskojen haistattamista yleisölle siinä on että käsikirjoituksessa ei ole naisia.

 

[Melinda]

Enkä minä ymmärrä mitä paskojen haistattamista yleisölle siinä on että käsikirjoituksessa ei ole naisia.

Just. Eiköhän tämä ollut sitten tässä.

 

[WebSlave]

Jos pystyt kirjoittamaan tarinasi vain valkoihoisista heteromiehistä, et ole kummoinenkaan kirjoittaja.

Tuo on kovin yhteiskuntakohtaista. SciFissä ja Fantasiassa (tässä ketjussa kun olemme) voi hyvin kuvitella (ja tuo on aika olennainen sana) sekä pelkästään miehiä, naisia tai sukupuolettomia sisältäviä yhteiskuntia. Se, että kirjoitetaan vaihtoehtoisista todellisuuksista nimenomaan tarjoaa mahdollisuuden leikkiä ajatuksella.

 

[jjv]

no tässä kyseisessä tarinassa on henkilöhahmoina ainakin kaksimetrinen karvakasa, vihreä kääpiö, liikkuva roskapönttö ynnä oman yhteiskunnan puihin rakentaneet jättiläisoravat. Jos vahvojen naisroolien jättäminen yhteen tekee kirjoittajan huonoksi, niin terveppä vain.


Moraaliset rajat lienevät aika veteen piirretty viiva. Se kehityksen vaihe jossa ihminen osaa itse prosessoida ja suodattaa näkemäänsä eikä purematta niele kaikkea mitä tv kertoo lienee aika tapauskohtaista. Enkä minä ymmärrä mitä paskojen haistattamista yleisölle siinä on että käsikirjoituksessa ei ole naisia.

Veikkaan, että liikkuva roskapönttö oli tarinan sankar'nainen? Vai oliko sillä killuttimet pyörien välissä?

 

[toleranssisiipi]

Just näin... Naisten, seksuaalivähemmistöjen, sukupuolivähemmistöjen ja etnisten vähemmistöjen puute 50-luvulla kirjoitetussa suomalaisessa toista maailmansotaa käsittelevässä romaanissa on ymmärrettävämpää kuin 2010-luvulla kirjoitetussa scififantasiassa. Vitun pässi.

Ei tässä ole kyse pelkästään kasvatuksesta, vaan aikuisyleisöönkin olisi tarjolla ihmisiä joita kiinnostaisi nähdä jotain muutakin kuin valkoisia heteromiehiä.

Koko päivän odotin, kun tiesin että tälle kuvalle tulee vielä aika ja paikka.

 

[PuoliPöhkö]

Koko päivän odotin, kun tiesin että tälle kuvalle tulee vielä aika ja paikka.

Tossa nyt on taas pelkkiä miehiä!!!!1! :frank: