Hyväksytkö Putinin toimet Ukrainassa

[McRäkä]

Olisi ehkä parempi keskittyä Putiniin ja Venäjään. Voin kertoa, että on kaikista pahin tilanne vuosikymmeniin. Ja sille tulisi saada stoppi.

Niin siis mikä tilanne on pahin vuosikymmeniin? Ja perusteluita / lähteitä kehiin.

 

[Melinda]

Käydäänkö tyhjään postilaatikkoon huutamisen MM-finaali täällä vai Neuvoja Jonille -toikissa?

 

[tmoi]

Mitäs muuten jengi on mieltä siitä kun USA vissiin on menossa ISISin porukoita muiluttamaan? Että onko hyvä vai huono asia se? Että onko ISIS ollut vitun paha remmi aina siihen asti kunnes USA pistää pommia niskaansa jolloin he muuttuvat pahojen imperialistien viattomiksi uhreiksi, jotka vain tavoittelivat kaikkea hyvää kaikille.

Kyllä on oikein. Mistäs se ISIS olis tullu, ellei Irakista ja Syyriasta. Antasivat nyt saatana sen al-Assadin pitää kurissa ne pölöpäät ja tarpeeksi aseita sille. Sama asia Libyassa. Paskaa tulee tuulettimeen heti, kun vuosikymmeniä maassa rauhaa pitäneet valtiaat on kaadettu ja USAn tukema "demokratia" on saatu maahan. Egyptissä oli jo kanssa menossa paha vaihe, mutta siellä ne nyt sentään ymmärsi, ettei se onnistu ja ottivat takasin diktatuurin. Montako rauhallista ja demokraattista muslimimaata maapallolta löytyy ?

 

[Formulanomi]

Niin siis mikä tilanne on pahin vuosikymmeniin? Ja perusteluita / lähteitä kehiin.

Venäjän tämän hetkinen politiikka.

Niin muistissani on edelleen kylmän sodan aika. Tilanne kehittyy uhkaavasti samaan suuntaan mitä se oli silloin ennen, kunnes Neuvostoliitto hajosi.

Yleiset seuraukset Venäjän nykypolitiikasta:
1) Kahden tai useamman toisilleen vihamielisen globaalin vallan ydinasepelote ainoa "neuvottelukeino"
Käytännössä ihmisten elo tällä pallolla on kiinni muutaman harvan ihmisen käsissä. Jompi kumpi puoli voi joko vahingossa tai turhan herkkänahkaisesti pamauttaa maapallon tuusannuuskaksi muutamassa sekunnissa.
2) Vaikka ydinasetta ei käytettäisi, niin blokkiintuminen - asevarustelu - tuottaa ongelmia kaikille kansalaisille
Sekä taloudellisesti, että poliittisesti. Itä eristäytyy. (sen kansalaiset kurjistuvat) Länsi voittaa joka tapauksessa uudelleen asevarustelun.
3) Venäjän (ja kenties myös USA:n) toimesta muutkin alueet ovat vaarassa joutua tankkidiplomatian kohteeksi.
4) Kansainvälinen yhteistyö kriisitilanteissa tai yhteisten globaalien uhkien torjunnassa kärsii

Seuraukset Suomelle:
- Suomi on jäämässä todennäköisemmin Naton ulkopuolelle, joten sen olemassa olo on uhattuna...jos Putin näin päättäisi.
On kuitenkin todennäköisempää, että Putinin Nationalistinen Venäjä iskee ensin Baltiaan, Valko-Venäjään (jos siellä johto vaihtuisi). Kenties Venäjän eteläpuolellakin on sellaisia alueita, joita Putin haluaisi itselleen tiiviimiin. (esim. Kazakstan). Myös Japanin pohjoisosan saaret voivat olla tähtäimessä ensin
- Kaupan osalta tilanteen kiristyminen Venäjälle loppuisi tyystin vuosikymmeniksi (ennen tilanteen lievyttämistä). Joka tapauksessa epävarmuus, paineet vaikuttavat talouteen.

Lähde. Mietipä sitä.

 

[Albert Oil]

Lähde.

*lähtee*

 

[Mosse]

On se saatanan vaikeaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen yhdestä ihmisestä.:thumbfh:

- Paljon saunassa on lämpöasteita?
- Juu, kun ne viatkongitkin niissä maanalaisissa käytävissä mouhusivat, niin kait se saunakin on jo 73 asteinen.

 

[tmoi]

On se saatanan vaikeaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen yhdestä ihmisestä.:thumbfh:

- Paljon saunassa on lämpöasteita?
- Juu, kun ne viatkongitkin niissä maanalaisissa käytävissä mouhusivat, niin kait se saunakin on jo 73 asteinen.

Maailma ei ole niin mustavalkoinen

 

[Fagerholm]

Käydäänkö tyhjään postilaatikkoon huutamisen MM-finaali täällä vai Neuvoja Jonille -toikissa?

Eipä mulla muuta.

 

[Örfil]

y

Hyväksyn itsepuolustuksen johon Venäjä on tässä tapauksessa syyllistyny

Elikäs bäckmannilainen provohan tämä oli tämä nikki.
Turhaan käyttänyt aikaani propaganda-automaatin kanssa.

 

[McRäkä]

Joo kato just rekisteröidyin kun Johan käski!

 

[Sue_me]

Voi herranjumala!

 

[Renngeist]

Onkohan vielä joku näkökulma ketjun otsikolle mistä ei olisi ketjua Ukrainalle?

 

[Fagerholm]

Onkohan vielä joku näkökulma ketjun otsikolle mistä ei olisi ketjua Ukrainalle?

Voi veljet. Vaikka kuinka monta.

 

[Andy]

Elikäs bäckmannilainen provohan tämä oli tämä nikki.
Turhaan käyttänyt aikaani propaganda-automaatin kanssa.

Taitaa olla keskustelun aihe vienyt trollin mennessään trollaamaan aina vain enemmän.

 

[Hartsa76]

Jo Ukrainan alueelle tunkeutuminen ja venäläismielisten separatistien aseistaminen ovat sellaisia asioita joita ei voi hyväksyä, mutta Punaisen Ristin sotkeminen omien etujen ajamiseen on jo täysin anteeksiantamaton teko.

Putinin hallinnon tuella Krimillä ja Itä-Ukrainassa järjestetyt feikkivaalitkin olivat niin läpinäkyvää pelleilyä, että niiden tulosten uskottavuus on täysi nolla.

 

[Mosse]

Maailma ei ole niin mustavalkoinen

Ei olekaan. Siksi se pitää jakaa pienii käsitettävissä oleviin palasiin.
Esim. niin, että hyväksyykö sen, että itsenäiseen valtioon hyökätään ja sieltä vallataan alueita.

Jos on liian vaikea sitä käsittää Ukrainassa, niin voi peilata samaa asetelmaa Suomeen. Olisko ok, jos esim. Itä-Suomi liitettäisiin Venäjään tai Ruotsiin tai Saksaan tai Englantiin...

Ruotsiin ja Venäjäänhän me olemmekin historian puolesta jo kuuluneet, joten hyvät perustelut ainakin olisi.

 

[markoj]

Jos metsä ahdistaa niin keskity tuijottamaan närettä.

 

[tmoi]

Ei olekaan. Siksi se pitää jakaa pienii käsitettävissä oleviin palasiin.
Esim. niin, että hyväksyykö sen, että itsenäiseen valtioon hyökätään ja sieltä vallataan alueita.

Jos on liian vaikea sitä käsittää Ukrainassa, niin voi peilata samaa asetelmaa Suomeen. Olisko ok, jos esim. Itä-Suomi liitettäisiin Venäjään tai Ruotsiin tai Saksaan tai Englantiin...

Ruotsiin ja Venäjäänhän me olemmekin historian puolesta jo kuuluneet, joten hyvät perustelut ainakin olisi.

Ei tietystikkään voi hyväksyä. Eikä voi hyväksyä millään tapaa sitä, että siellä on ensin ollut USA ja EU säätämässä ja aiheuttamassa sen konfliktin alun. Tässä on nyt turha syyttää pelkästään sitä, joka vastasi lyöntiin.

 

[Mosse]

Ei tietystikkään voi hyväksyä. Eikä voi hyväksyä millään tapaa sitä, että siellä on ensin ollut USA ja EU säätämässä ja aiheuttamassa sen konfliktin alun. Tässä on nyt turha syyttää pelkästään sitä, joka vastasi lyöntiin.

Emmä täs syyllist kaippa, Krimi ja rauha mä täs kaippaan.

 

[Tsuhna]

Mitäs osaa Ukrainasta USA tahi EU miehittää?

edith: Meinaan, ainoa aukottomasti todistettu ja kaikkien osapuolten tunnustama fakta tässä koko paskamyrskyssä on se, että Venäjä varasti Krimin.