Kysymyksiä F1-forumin moderaattoreille

[Hartsa76]

Yhdyn niihin jotka hämmästelevät McRäkän tämänkertaisia banneja. Onko jotain siivottu ylläpidon roskikseen, kun ei noista esillä olevista räkäisyistä oikein mitään kunnon syytä irronnut?

Minä taas olen sitä mieltä, että jos kirjoittaa samaan tyyliin kuin mitä McRäkä kirjoittaa kaikki bannit tulevat täysin aiheesta, etenkin kun yksikään banni ei näytä tippaakaan muuttavan kirjoitustyyliä, vaan sama provoaminen jatkuu heti bannin loputtua.

 

[tmoi]

Minä taas olen sitä mieltä, että jos kirjoittaa samaan tyyliin kuin mitä McRäkä kirjoittaa kaikki bannit tulevat täysin aiheesta, etenkin kun yksikään banni ei näytä tippaakaan muuttavan kirjoitustyyliä, vaan sama provoaminen jatkuu heti bannin loputtua.

Aivan, kuten sinun mielipiteesi ilmaisusta vai? Sulla varmaaan olis sitten jo ikibannit noista "yskäyksistä".

 

[burb]

Noin muuten olen sitä mieltä (tällä hetkellä, varaan oikeuden muutoksiin) että modeilla pitää olla tietty vapaus hoitaa hommansa. Muuten menee liialliseksi pykälärunkkaamiseksi.
Modet ovat kuitenkin 99% hyvää hyvyyttään (palkatta, vapaa-ajalla) hommaa tekeviä vapaaehtoisia. Loput 8% on pienimulkkuisia kaappinatseja jotka vain kohottavat egoaan modeilemalla, mutta näitä nyt on jokaisella keskustelupalstalla.
Nämäkin vähät katoaa jos me käyttäjät aletaan vaatimaan mahdottomia. Kohtuullisuutta pitää meidän taviskäyttäjienkin osoittaman.
Tämä ei ole demokratia jossa äänestetään uudet tilalle jos entiset ei kelpaa, eihän uusia ehdokkaitakaan ole ilmoittautunut (?). Joten niillä mennään keitä on olemassa, ja he tekevät omat linjauksensa.

Jatkona Nomin ja JPP:n viesteihin: jotain portaittaista väliin puuttumista (huomautukset) voi harkita ja ehkä kokeilla soveltaa, mutta hyvin useasti modejen toimet on kuitenkin tilannekohtaisia, ja asteikot lentää ikkunasta ulos.
Jos tuollaisesta "ennaltaehkäisevästä toiminnasta" seuraa vain JPP:n esille tuomaa kitinää, niin kaikilla on lopulta lemmentykit otsassa. Ja modeja syytetään linjattomuudesta ja ajojahdista ja Olof Palmen murhasta. Ei ole hyvä sekään.
Taviskäyttäjien ehdotuksia on tietysti hyvä kuunnella, mutta modejen ei ehkä kannata sitoa itseään mihinkään liian aikaa ja vaivaa vievään duuniin. Helpot ja yksinkertaiset ratkaisut korostuu modehommissa. Jos modeilusta tulee modelle stressi, menee ennen pitkää kaikki päin helvettiä.
Sitä paitsi: kun sanktioissa on sopivasti arvaamatonta vaihtelua, pysyy käyttäjätkin varpaillaan. Pelko on tie onneen. Vitsivitsi. Ehkä.

Olis tietenkin kiva jos modeilla löytyy tilanteesta toiseen asianmukaista harkintakykyä. En kuitenkaan näe että tämän suhteen on kovin suurta ongelmaa, vaikka joskus yksittäiset bannit herättäisikin ihmetystä, kuten vaikkapa viimeisin McRäkän niistäminen.
Jos mode sanoo että "Jäähyn syy ei ole mikään yksittäinen viesti." niin tähän on tyytyminen. En todellakaan viitsi kahlata viestihistorioita läpi että miten homma meni. Jos viitsisin, olisin mode-ehdokas. Enkä siis todellakaan viitsi. Pitäähän sen verran luottoa löytyä että hyväksyy asian. Nuolen tässä vain modetiimin persettä.

 

[burb]

Minä taas olen sitä mieltä, että jos kirjoittaa samaan tyyliin kuin mitä McRäkä kirjoittaa kaikki bannit tulevat täysin aiheesta, etenkin kun yksikään banni ei näytä tippaakaan muuttavan kirjoitustyyliä, vaan sama provoaminen jatkuu heti bannin loputtua.

McRäkä aloitti todella huonosti. Ihan syystä jengi leimasi putintrolliksi, viestit oli oikeasti sitä tasoa. Mutta homma on selvästi parantunut. Ei ehkä millekään hypoteettiselle fantasiamaiselle Asiakeskustelutasolle, mutta ihan samaa sarkasmi-, vähättely- ja överitulkintaroskaahan muutkin suoltaa. Ei ole erottunut joukosta.
Tämä on tulkintani tapahtuneesta ja mielipiteeni. Huomaan että olen monen kanssa eri mieltä, mutta on vissiin jokunen samaakin. Whatever.

 

[tmoi]

Noin muuten olen sitä mieltä (tällä hetkellä, varaan oikeuden muutoksiin) että modeilla pitää olla tietty vapaus hoitaa hommansa. Muuten menee liialliseksi pykälärunkkaamiseksi.
Modet ovat kuitenkin 99% hyvää hyvyyttään (palkatta, vapaa-ajalla) hommaa tekeviä vapaaehtoisia. Loput 8% on pienimulkkuisia kaappinatseja jotka vain kohottavat egoaan modeilemalla, mutta näitä nyt on jokaisella keskustelupalstalla.
Nämäkin vähät katoaa jos me käyttäjät aletaan vaatimaan mahdottomia. Kohtuullisuutta pitää meidän taviskäyttäjienkin osoittaman.
Tämä ei ole demokratia jossa äänestetään uudet tilalle jos entiset ei kelpaa, eihän uusia ehdokkaitakaan ole ilmoittautunut (?). Joten niillä mennään keitä on olemassa, ja he tekevät omat linjauksensa.

Jatkona Nomin ja JPP:n viesteihin: jotain portaittaista väliin puuttumista (huomautukset) voi harkita ja ehkä kokeilla soveltaa, mutta hyvin useasti modejen toimet on kuitenkin tilannekohtaisia, ja asteikot lentää ikkunasta ulos.
Jos tuollaisesta "ennaltaehkäisevästä toiminnasta" seuraa vain JPP:n esille tuomaa kitinää, niin kaikilla on lopulta lemmentykit otsassa. Ja modeja syytetään linjattomuudesta ja ajojahdista ja Olof Palmen murhasta. Ei ole hyvä sekään.
Taviskäyttäjien ehdotuksia on tietysti hyvä kuunnella, mutta modejen ei ehkä kannata sitoa itseään mihinkään liian aikaa ja vaivaa vievään duuniin. Helpot ja yksinkertaiset ratkaisut korostuu modehommissa. Jos modeilusta tulee modelle stressi, menee ennen pitkää kaikki päin helvettiä.
Sitä paitsi: kun sanktioissa on sopivasti arvaamatonta vaihtelua, pysyy käyttäjätkin varpaillaan. Pelko on tie onneen. Vitsivitsi. Ehkä.

Olis tietenkin kiva jos modeilla löytyy tilanteesta toiseen asianmukaista harkintakykyä. En kuitenkaan näe että tämän suhteen on kovin suurta ongelmaa, vaikka joskus yksittäiset bannit herättäisikin ihmetystä, kuten vaikkapa viimeisin McRäkän niistäminen.
Jos mode sanoo että "Jäähyn syy ei ole mikään yksittäinen viesti." niin tähän on tyytyminen. En todellakaan viitsi kahlata viestihistorioita läpi että miten homma meni. Jos viitsisin, olisin mode-ehdokas. Enkä siis todellakaan viitsi. Pitäähän sen verran luottoa löytyä että hyväksyy asian. Nuolen tässä vain modetiimin persettä.

"Painuhelevettiin siitä... "

"Olen MoDe ehdokas..."


No hassunhauskaa, tässä kai tähän aikaan aamusta/illasta (kesälomalla...) alkaa vääntää.


Jotain tuohon nyt pitäisi keksiä. Jos ei muuta, niin poliisi valvomaan keskustelua ja heti jos menee rajan ulkopuolelle, niin sitten satu leukaan.


Niin komp. Eikai McRäkä nyt omaa mielipidedttään sanoessa voi olla Bannin arvoinen?? Olis nyt haukkunu jonkun edes..

 

[kouvotsvoni]

Vaikuttava tilasto. Olenko oikeassa, jos väitän että iso kasa iceman-kouvon ikijäädyttelyistä tulee häirikkönikkien "eka viesti -> banni" -toimenpiteistä?
On tuo silti aika kovettavaa ylivoimaa. Voitais alkaa pelottelemaan junnukäyttäjiä sillä että jos ette oo kunnolla niin kouvo tulee ja ***** **********.

On siinä paljon näitä juhneja ja perstappejaan F1-puolella kaupitelleita, mutta on niitä muillakin tilastoissaan.

 

[Formulanomi]

Jatkona Nomin ja JPP:n viesteihin: jotain portaittaista väliin puuttumista (huomautukset) voi harkita ja ehkä kokeilla soveltaa, mutta hyvin useasti modejen toimet on kuitenkin tilannekohtaisia, ja asteikot lentää ikkunasta ulos.
Jos tuollaisesta "ennaltaehkäisevästä toiminnasta" seuraa vain JPP:n esille tuomaa kitinää, niin kaikilla on lopulta lemmentykit otsassa. Ja modeja syytetään linjattomuudesta ja ajojahdista ja Olof Palmen murhasta. Ei ole hyvä sekään.

Sehän se on hyvä tässä nykyisessä systeemissä ollutkin, että modeja ei ole ollenkaan syytetty linjattomuudesta ja Olof Palmen murhasta. :ahem:

Taviskäyttäjien ehdotuksia on tietysti hyvä kuunnella, mutta modejen ei ehkä kannata sitoa itseään mihinkään liian aikaa ja vaivaa vievään duuniin. Helpot ja yksinkertaiset ratkaisut korostuu modehommissa.

Jos modet heittäisivät huomautuksia ennen banneja, ja huomautukset tehoaisivat eli banneja / jälkihässäköineen ei syntyisi työmäärän lisääntyminen olisi plus/miinusnolla. (ehkä jopa miinus)
Toki edellyttää keskusteluiden seuraamista tai toisenlaista reagoimista bad post -ilmoituksiin.

Ehdotusten kuunteleminen ja käsittely (=vastaukset) voisivat olla karvan verran asiallisempia. Ei aina tarttisi siilipuolustusta. Ylipäätään hiukka harmillista , että "edellisillä sivuilla" ex-moden vastaukset ovat kaikista asiallisempia ja selkeimpiä (ilman vertauksia tai loputonta pohdiskelua tyyliin "sitäsuntätäsaattaatapahtuakuvauksiajostehdäännäintainoin")

Nuolen tässä vain modetiimin persettä.

Niin, Aivan.

 

[JPP]

Mitäpä jos ihan aivoillanne??

Onko likaa pyydetty?

Ai niin, mutta kellohan on taas jo yli puolenyön, eli kännissä kun käki.

Jaa mitä niin? Aivoillamme.

 

[JPP]

Jos modet heittäisivät huomautuksia ennen banneja, ja huomautukset tehoaisivat eli banneja / jälkihässäköineen ei syntyisi työmäärän lisääntyminen olisi plus/miinusnolla. (ehkä jopa miinus)
Toki edellyttää keskusteluiden seuraamista tai toisenlaista reagoimista bad post -ilmoituksiin.

Ehdotusten kuunteleminen ja käsittely (=vastaukset) voisivat olla karvan verran asiallisempia. Ei aina tarttisi siilipuolustusta. Ylipäätään hiukka harmillista , että "edellisillä sivuilla" ex-moden vastaukset ovat kaikista asiallisempia ja selkeimpiä (ilman vertauksia tai loputonta pohdiskelua tyyliin "sitäsuntätäsaattaatapahtuakuvauksiajostehdäännäintainoin").

On hyvä hiukan ennakoida. Ja kysellä ehdotuksia. Tulee parempi systeemi ja jos osoittautuu silti huonoksi, ei syytä voi langettaa pelkästään moderaattoreiden niskaan. Ja jos ei tule ehdotuksia lain, voi vaivihkaa unohtaa koko homman. No oikeasti ehkä kokeillaan mainita keulijoille, että onko havainneet moponsa eturenkaan vertikaalin asemoinnin riskialttiutta. Tai jotain.

Viime kädessä tilanne on kuitenkin se, että kun esim. McRäästä ja huil(e)istaan on kommentoitu mm. että paljon aikaisemminkin olis tauolle joutanut ja että turhan helpolla tuli taukoa hänelle, niin aika paha siinä on kaikille sopivaa ratkaisua haarukoida.

Report post -viestit puolestaan taitaa olla hiukan huono työkalu saada modet huomauttamaan jonkun kirjoittamisesta. Yhtä hyvin voi mainita samantien toiselle hahmolle asiasta. Vapaalla vapaalla.

 

[kouvotsvoni]

Katsoo nyt mihin lopputulokseen päädytään, mutta itse jättäisin huomautusten antamisen siihen kun perinteisten kiistakumppanien välit uhkaavat (vapaalla) kiristyä, tai ylikierroksilla ajoittain käyvien rajoittimet hakkaavat jälleen kerran, tyyliin "hoitakaa nuo vaikka privalla, niin ei tarvitse jäähyjä jakaa".

 

[FW08]

Eihän tuo etukäteishuomauttaminen ole huono tahi uusi järjestelmä, mutta vähintään yhtä usein kuin positiivisen reaktion aiheuttaessaan, aiheuttaa huomauttaminen juuri päinvastaisen tilanteen.

Valitettavasti. Olisihan se oikeasti kaikille osapuolille parempi tilanne, että jäähyttämiseen saakka ei tarvitsisi mennä.

 

[Formulanomi]

Aiemmin kirjoitin, että olisi hyvä jos huomautus koskisi kaikkia kirjoittajia. Ja tämä siis siksi, että nykyään kiistojen/bannien jälkeen tippuu usein molemmin puolin provosoivia viestejä.
Toki hyvä alku olisi sekin, jos huomautuslinjalle lähdettäisiin koskien "vanhojen" tai uusien kiistakumppaneiden keskusteluiden käydessä liian kuumiksi. Huomautuksen tulisi sitten olla punakynällä, jotta tiedettään ettei kyse ole hassuttelusta tai muusta vastaavasta.

Report post -viestit puolestaan taitaa olla hiukan huono työkalu saada modet huomauttamaan jonkun kirjoittamisesta. Yhtä hyvin voi mainita samantien toiselle hahmolle asiasta. Vapaalla vapaalla.

Report posteja käytetään kaiketi vapaalla. Jos modet eivät ehdi kaikkia lukemaan tai havaitsemaan niin sehän on syy ko. apuvälineen käyttöön. En todellakaan tarkoittanut, että nimenomaan sitä pitäisi alkaa käyttämään nyt jotenkin toisin. Käsittääkseni yksi report post -ilmoitus ei nytkään aiheuta automaattisesti jäähyjä, mutta saa modet huomaamaan jonkin tilanteen. Yhtä hyvin se ilmoitus voisi siis johtaa huomautukseen, banniin (jos useita huomautuksia per asia ja tilanne sitä edellyttää jne.) tai siihen, että ei tehdä mitään jne.

 

[kouvotsvoni]

Report posteja saisi tulla kyllä enemmänkin kuin vain näistä ilmiselvistä CAPSLOCK-pohjassa kirjoitetuista kirosanalitanioista ym. Ei tällä liksalla tule tosiaankaan luettua kaikkia uusia viestejä ja suhteutettua niitä ketjun kontekstiin.

 

[Mickey]

Mitäpä jos ihan aivoillanne??

Onko likaa pyydetty?

Ai niin, mutta kellohan on taas jo yli puolenyön, eli kännissä kun käki.

Ai ai, sitten saakin kirjotella vaan känni-topicissa.

 

[Mickey]

mn97, ikijäähy. Eiköhän yli kymmenen vuotta päättömien teorioitten ja mutuilujen faktana esittäminen ympäri forumia riitä.

Mitä se mn97 on nyt mennyt tekemään???

Yritin selata nimimerkin viestihistoriaa, mutta kun ensimmäinen viesti on eilen, 11:24, niin seuraava on 18.11.2014, 14:39 ?!

 

[Renngeist]

Mitä se mn97 on nyt mennyt tekemään???

Yritin selata nimimerkin viestihistoriaa, mutta kun ensimmäinen viesti on eilen, 11:24, niin seuraava on 18.11.2014, 14:39 ?!

Ne kamelin selän katkaisseet viestit on roskiksessa.

 

[ToXiCiTy]

Jaahas joku siirtänyt SSS-Hallitus toikin lätkikseen.

 

[kouvotsvoni]

Jaahas joku siirtänyt SSS-Hallitus toikin lätkikseen.

Siirsin takaisin.

 

[McRäkä]

You have been banned for the following reason:
Sulla ei ilmeisesti ole pienintäkään yritystä harrastaa keskustelua? Huutelet omaa samaa juttuasi viikosta toiseen.


Hmm... Kenenkähän juttua täällä sitten pitäisi "huudella" jos ei omaa? Voisin myös antaa näistä "huuteluviesteistä" aika monta esimerkkiä muilta hahmoilta, miksei ne ole johtaneet banneihin?

Mielipiteen ilmaisu F1-Forumilla näyttää olevan ainakin tiettyjen moderaattoreiden mielestä kielletty. Olette hienoja ihmisiä. Tällaista on nettikeskustelu Suomessa - tässä sananvapauden mallimaassa.

 

[tmoi]

You have been banned for the following reason:
Sulla ei ilmeisesti ole pienintäkään yritystä harrastaa keskustelua? Huutelet omaa samaa juttuasi viikosta toiseen.


Hmm... Kenenkähän juttua täällä sitten pitäisi "huudella" jos ei omaa? Voisin myös antaa näistä "huuteluviesteistä" aika monta esimerkkiä muilta hahmoilta, miksei ne ole johtaneet banneihin?

Mielipiteen ilmaisu F1-Forumilla näyttää olevan ainakin tiettyjen moderaattoreiden mielestä kielletty. Olette hienoja ihmisiä. Tällaista on nettikeskustelu Suomessa - tässä sananvapauden mallimaassa.

McRäkä huilaa kuukauden koska sama mesoaminen jatkui välittömästi bännin päätyttyä.

Itsehän tekisin tuosta jo ihan suoraan tutkintapyynnön poliisille.

Tuo touhu on mennyt jo niin naurettavaksi, ettei tuollaista käyttäytymistä voida enää hyväksyä. Täysin normaalin, oman mielipiteen ilmaisun jälkeen, joka ei riko mitään lakia, ei mitään Forumin sääntöä (vittu, agenda postaaminen vapaalla my ass) ja siitä saadun, täysin käsittämättömän bannin jälkeen, esittää vain yhden kysymyksen, niin saa jatkoa banniin.

Tuolla ei ole mitään tekemistä moderoinnin kanssa, vaan on aivan selvää kiusaamista.