Formula 1 - 2015 - Monaco - Jälkihöyryt

[Big Scary Animal]

Katsoin uudelleen nuo Alonso/Hulkenberg sekä Räikkönen/Ricciardo tilanteet.

Alonso / Hulkenberg: Alonsolta lähti auto hiukan irti ja siitä pieni F1:iin kuuluva osuma -> En antaisi rangaistusta kummallekkaan.

Räikkönen / Ricciardo: Räikkönen lähti peittämään ja Räikkösen takarengas osui Ricciardoon, olisi voinut jättää enemmän tilaa Ricciardolle ja lisäksi olisi ollut sisälinjalla Loewsiin. -> En antaisi rangaistusta kummallekaan.

Sinällään tulkintasi eivät varmasti ketään yllätä.

Itse en kuitenkaan sukeltelusta ja rymistelystä pidä.

 

[ProjectMaster]

Tälläkin foorumilla valitetaan jatkuvasti, kuinka nykyformulat ovat perseestä kun ei ohitella eikä tapahdu mitään, kun ei uskalleta ohittaa pienenkään paikan tullessa (nekin ovat nykyisin harvassa). Sitten kun tulee pienikin kontakti niin yleensä rangaistaan ja jos ei rangaista niin kauhea valitus siitä, että mitä kauheuksia saa kisan aikana tehdä. Miksiköhän Maldonadoja ja Perezejä lukuun ottamatta ei enää kovin paljoa ohitella? Heidätkin tuomittu ikuisiksi pelleiksi joita sopii aina varoa.

 

[F1-fani82]

Sinällään tulkintasi eivät varmasti ketään yllätä.

Itse en kuitenkaan sukeltelusta ja rymistelystä pidä.

Kohta ollaan siinä pisteessä, että jonossa ajetaan eikä uskalleta ohittaa. Tässäkin kisassa ohitusten määrä oli niin minimaalinen eikä taisteluita ollut. Itse kaipaan enemmän taistelua mies miestä vastaan.

 

[Jabsu]

Vai liekö Kimiä sitten tutkivat, koska hänhän siinä eteen käänsi?

Ei Räikkönen erityisemmin eteen kääntänyt. Auto meni aikalailla suoraa linjaa lähentyen oikeaa kaidetta, Ricciardolla oli tilaa väistää oikealle. Räikkösen auto ohjautui vasta osuman johdosta selvemmin oikealle.

Mielestäni Ricciardo ei tullut tilanteeseen mitenkään ylikovaa, helposti auto kääntyi mutkaan eikä mennyt lainkaan pitkäksi.

 

[Jabsu]

Kohta ollaan siinä pisteessä, että jonossa ajetaan eikä uskalleta ohittaa. Tässäkin kisassa ohitusten määrä oli niin minimaalinen eikä taisteluita ollut. Itse kaipaan enemmän taistelua mies miestä vastaan.

Itse näkisin ongelman siinä kun nykykuskit pääsevät kuninkuusluokkaan liian vähällä kokemuksella. Kuskit eivät luota toistensa tekemisiin joka vaikuttaa ohitushalukkuuteen.

 

[Big Scary Animal]

Tälläkin foorumilla valitetaan jatkuvasti, kuinka nykyformulat ovat perseestä kun ei ohitella eikä tapahdu mitään, kun ei uskalleta ohittaa pienenkään paikan tullessa (nekin ovat nykyisin harvassa). Sitten kun tulee pienikin kontakti niin yleensä rangaistaan ja jos ei rangaista niin kauhea valitus siitä, että mitä kauheuksia saa kisan aikana tehdä. Miksiköhän Maldonadoja ja Perezejä lukuun ottamatta ei enää kovin paljoa ohitella? Heidätkin tuomittu ikuisiksi pelleiksi joita sopii aina varoa.

Monacossa nyt vaan ei niitä oikeita paikkoja taida pahemmin olla. Ja Perez nyt nimenomaan on juuri sukeltajien aatelia.. eikä tosiaankaan koskaan kanna vastuuta tekemisistään.

En vaan mitenkään voi käsittää, miten tässäkin oletus on, että ohitettavan pitäisi käytännössä vetää parkkiin mutkan ulkoreunaan kun sisältä rynnitään ohi. Tänään nähtii kaksi hyvää esimerkkiä siitä, miten hyvin käy kun kisataan "toivotaan toivotaan" menetelmällä,

Verstappen tulee reikäpäisenä tilanteeseen, eikä yhtään huomioi sitä että siinä radalla on toinenkin, jonka olosuhteet ei ole yhtään samat kuin itsellä. Ei se Grosjeanin aikaisempi jarrutus mikään yllätys voinut olla.

Eikä Ricciardo kovin realistisesti olisi voinut tuossa olettaa pääsevänsä ohi. Kimihän oli jo kääntymässä ja Ricciardon rengas juuri ja juuri oli takarenkaan kohdalla. Ei Daniel voinut kuvitella Kimin tuosta minnekään katoavan, tai suoraan jatkavan.

 

[Xerym]

Mercu :nope::nope::nope:

Antoivat sitten nicon voittaa, no ainakin sarja nyt tasoittui.

Ihmeelistä toimintaa kuitenkin.

Alonso - Hulkenberg ja Riccardo - Kimi. Kilpailutilanateita kumpikin ja Alonasoa rangaistiin.

 

[F1-fani82]

Monacossa nyt vaan ei niitä oikeita paikkoja taida pahemmin olla. Ja Perez nyt nimenomaan on juuri sukeltajien aatelia.. eikä tosiaankaan koskaan kanna vastuuta tekemisistään.

En vaan mitenkään voi käsittää, miten tässäkin oletus on, että ohitettavan pitäisi käytännössä vetää parkkiin mutkan ulkoreunaan kun sisältä rynnitään ohi. Tänään nähtii kaksi hyvää esimerkkiä siitä, miten hyvin käy kun kisataan "toivotaan toivotaan" menetelmällä,

Verstappen tulee reikäpäisenä tilanteeseen, eikä yhtään huomioi sitä että siinä radalla on toinenkin, jonka olosuhteet ei ole yhtään samat kuin itsellä. Ei se Grosjeanin aikaisempi jarrutus mikään yllätys voinut olla.

Eikä Ricciardo kovin realistisesti olisi voinut tuossa olettaa pääsevänsä ohi. Kimihän oli jo kääntymässä ja Ricciardon rengas juuri ja juuri oli takarenkaan kohdalla. Ei Daniel voinut kuvitella Kimin tuosta minnekään katoavan, tai suoraan jatkavan.

En ole lukenut/kuullut Verstappenin selitystä, mutta itsestä se vaikutti puhtaasti jarrutusvirheeltä eli jarrutti liian myöhään, mutta tuskin yritti sukeltaa. En tiedä.

E: Luin juuri Verstappenin kommentin ja väitti Grosjeanin jarruttaneen aiemin.

 

[ProjectMaster]

Monacossa nyt vaan ei niitä oikeita paikkoja taida pahemmin olla. Ja Perez nyt nimenomaan on juuri sukeltajien aatelia.. eikä tosiaankaan koskaan kanna vastuuta tekemisistään.

Tämä ilmiö näkyy joka ikisellä radalla. Silloin harvoin kun pienikin paikka on ei nykyisin uskalleta yrittää. Varmistellaan sijoitus. Ei lainkaan sitä, mitä Ecclestone haki esim. pistemuutoksella. Jatkuvat rangaistukset haittaavat viihdyttyvyyttä ja hyviä kisoja kuskienkin näkökannalta. Muistan tältä kaudelta vain Rosbergin raivokkaat ohitukset Bahrainissa. Niissäkin ajettiin Vettel pois ajolinjalta aivan samalla tavalla. En ole nähnyt Vettelin tästä julkisuudessa tai tiimiradiossa valittaneen. Korjatkaa toki jos olen väärässä.

Ja tokihan Perez on tätä sukeltajatyyppiä, mutta tuopahan edes jotain viihdykettä tähän lajiin

 

[JohtajaRinne]

Edelleenkin jaksan ihmetellä kun näitä lausuntoja olen lukenut, miten Hamilton ottaa syitä niskoilleen tuosta töpeksinnästä. Samaan aikaan Wolf kuitenkin ottaa täyden syyn tallille, ja perustelee tätä sillä että he olivat arvioineet eron väärin.
Kohtuu selvää tässä kuitenkin on että Hamilton otettiin tarkoituksellisesti renkaanvaihtoon.
Onko britti todellakin nöyrtynyt sille tasolle, että on valmis omalla kustannuksellaan antamaan talille parempaa julkisuuskuvaa.

 

[markot]

Edelleenkin jaksan ihmetellä kun näitä lausuntoja olen lukenut, miten Hamilton ottaa syitä niskoilleen tuosta töpeksinnästä. Samaan aikaan Wolf kuitenkin ottaa täyden syyn tallille, ja perustelee tätä sillä että he olivat arvioineet eron väärin.

Ero oli riittävä (22 sekuntia) MUTTA sitten varikolle tuli Sauber jonka takia kävi kuten kävi. Tiukaksi olisi mennyt ilmankin mutta takaisin kärkeen olisi päässyt.

 

[WebSlave]

Täytyy itse varmaan kaivaa tuo haastattelu jostain

Se oli kisanjälkeinen, siinä haastattelualueella annettu kommentti, joka tuli Maikkarillakin.

Minulla on mahdollisesti luetunymmärtämisessä jotain vikaa, mutta kyllä mielestäni käytät muiden mielipiteitä tuossa alemmassa lainauksessa perusteluna...

Mielipiteeni olen muodostanut ilman muiden kommentteja, lainasin vain omaa näkemystäni tukevan kommentin (osoittaakseni, etten ole ainut joka niin ajattelee). Se ei kuitenkaan ollut mielipiteeni perustelu, perustelut mielipiteelleni tulevat F1-Forumin ulkopuolelta. En ole tällä foorumilla nähnyt syytä peesailla ketään F1-asioissa.

 

[ferrarkimir]

Onko britti todellakin nöyrtynyt sille tasolle, että on valmis omalla kustannuksellaan antamaan talille parempaa julkisuuskuvaa.

Eiköhän tuo ole sitä mediapeliä. Fanit kuitenkin pääosin syyttävät tallia, niin tuollahan kerää vain lisää pisteitä omaan laariin kun yrittää ottaa vastuita itselleen. Sitten fanit kirkuu innoissaan, kuinka upea ihminen Lewis on kun yrittää vielä tallinkin mokat ottaa omaan piikkiinsä.

 

[hila]

En tiedä milloin on lisätty, koska se oli siellä jo silloin, kun sitä ensimmäisen kerran etsin. Kari O. Sohlbergin mukaanhan sääntö oli ollut olemassa jo ainakin koko hänen FIA-aikansa, eli 30 vuotta (ja siitä kun tuo lausunto tuli Urheilukanavalla on joku 15 vuotta).

Vai on Kari O ollut ymmärtämätön tämän sääntökohdan kanssa jo 30 vuotta.
No se selittää aika monta asiaa.

 

[Turboruuvi]

Tylsä kisa ja väärä voittaja (vaikka sellasta on joskus racing). Monaco on kyllä turhake. Perinteet, glamour ja hienot mielikuvat ei paljo lämmitä ku meinaa nukahtaa kesken kisan.
(Edit: ehkä siellä pitäis olla aina paikanpäällä ni osais arvostaa.)

Harmi että Verstappen innoissaan yliyritti ja sössi seinään. Oli man of the race siihen asti. Vettelin takaa muiden ohi -tilanteet oli lapsineroutta.

Kimi/Ricciardo ihan oikein ettei annettu rankkuja imho.

 

[WebSlave]

Vai on Kari O ollut ymmärtämätön tämän sääntökohdan kanssa jo 30 vuotta.
No se selittää aika monta asiaa.

Kyseinen kohta on kuitenkin kirjattu sääntöihin (siten kuten Sohlberg sen taannoin tulkitsi). Se on toki myönnettävä, ettei sitä kohtaa takavuosina tulittu yhtä tiukasti kuin viimeaikoina.

Se, mitä Sohlberg muistini mukaan tuolloin Urheilukanavalla sanoi oli, että joidenkin mielestä edelläajavalla oli "oikeus" mutkaan, jos on (vähänkään) edellä. Ja ettei asianlaita sääntöjen mukaan ole ollut niin koko hänen FIA-aikanaan.

 

[speedster?]

Huomasikohan kukaan Pereziä, Nasrian ja Kviatia. Olivat onnistujia.

 

[hila]

Tylsä kisa ja väärä voittaja (vaikka sellasta on joskus racing). Monaco on kyllä turhake. Perinteet, glamour ja hienot mielikuvat ei paljo lämmitä ku meinaa nukahtaa kesken kisan.
(Edit: ehkä siellä pitäis olla aina paikanpäällä ni osais arvostaa.)

Harmi että Verstappen innoissaan yliyritti ja sössi seinään. Oli man of the race siihen asti. Vettelin takaa muiden ohi -tilanteet oli lapsineroutta.

Kimi/Ricciardo ihan oikein ettei annettu rankkuja imho.

Valitettavasti tuo lapsinerous on todellista typeryyttä. (kikkahan on ikivanha)
Se kun tulee johtamaan siihen että kärki kuskeille ei voi antaa tilaa missä vain.
Vaan täytyy tarkalleen katsoa missä sen kärkikuskin (=kierroksella ohitettavan) päästää ohi jotta saa tuon "lapsineron" plokattua.
Joten kuka siitä kärsii niin on juuri nuo kärkikuskit ja siksipä tuota "vanhanaikaista" ei ole sallittua tehdä
vaikka sääntökirja onkin tältäkin osin puutteellinen.
Eli taistelkoot sijoistaan ne kelle ne kuuluu ja kärki taistelkoon omistaan.

Tässäkin taas näkyi Max-pojan kokemattomuus. Joten ei hän todellakaan ole vielä F1 tasoa.

 

[Skenejeesus]

Tylsä kisa ja väärä voittaja (vaikka sellasta on joskus racing). Monaco on kyllä turhake. Perinteet, glamour ja hienot mielikuvat ei paljo lämmitä ku meinaa nukahtaa kesken kisan.

Harmi että Verstappen innoissaan yliyritti ja sössi seinään. Oli man of the race siihen asti. Vettelin takaa muiden ohi -tilanteet oli lapsineroutta.

Yllättävän vähän oikeastaan tänä vuonna kisalähetyksessä kuvattiin julkkiksia ja glamouria. Samaa mieltä Verstappenista. Mahtava näytös kyvyistä jo FP1:ssä torstaina, ensimmäistä kertaa millään autolla Monacossa ja ekan vedon 2. nopein.

 

[Cmoney]

Kolmannessa kategoriassa ovat tilanteet, joissa takaa tuleva on reilusti perässä, jättää jarrutuksen erittäin myöhään ja syöksyy ohitettavan rinnalle siinä vaiheessa, kun ohitettava on jo kääntämässä mutkaan sisään. Vaikka tällöin ohittaja saakin etupyöränsä ohitettavan takapyörän tasolle, johtaa tilanne käytännössä katsoen aina kolariin ja on vaarallinen. Käytännössä ohittaja siis tunkee ohitettavan ajolinjalle sulkeutuvaan tilaan, johon ohitettava on jo kovaa vauhtia saapumassa, jolloin ohitettava parhaassa tapauksessa ehtii tehdä väistöliikkeen ja ajaa mutkan suoraksi, tai kuten yleensä, ei enää ehdi tekemään mitään, vaan takana tuleva ajaa suoraan kylkeen. Ricciardon ohitus Räikkösestä sijoittuu tähän kategoriaan. Se, että ei jarruta mutkaan ja kolaa kaverin ulos syöksymällä tyhjenevään tilaan ei tarkoita, että pitäisi säästää rangaistukselta vaikka osuma tulisikin rengas rengasta vasten. Näistä on myös FIA perinteisesti rankaissut, vaan jostain syystä ei tällä kertaa.

Oma veikkaukseni on, että koska kisa oli yhtä tylsää katsottavaa kuin puun kasvaminen, tuomarit eivät viitsineet rankaista turhautuneesta sääntöjenvastaisesta ohituksesta, kun joku edes yritti tuoda jotain eloa kisaan. Tämä ei kuitenkaan poista kilpailun ongelmia ja tee siitä parempaa. Ylipäätään, vaikka FIA:n linja on usein paska, niin linjassa tulisi pysyä eikä vetää rangaistuksia hatusta kulloisenkin mielentilan mukaan.

https://www.youtube.com/watch?v=_E6IO9SdZM0
Ricciardo nyt kuitenkin tuli väliin ehkä jo 20-30 metriä ennen mutkaa. Pieni kosketus, ja molemmat jatkoivat matkaa. Ja Kimillä lähti vähän luisuun jo edellisestä mutkasta ulostullessa (Daniel pääsi lähemmäs), ehkä siksi otti varovammin jarrutuksen johon Ricciardokaan ei syöksynyt ylikovaa.