Rosbergin ja Hamiltonin kolmosmutkan kolari Catalunyan radalla

Racecardriver

Well-known member
Liittynyt
24.3.2012
Viestit
354
Se on jännä kun aina kun Hamilton törmäilee tai häneen törmäillään, syy on jossain muualla. Ilmeisesti joku muu on vastuussa Hamiltonin auton liikkeistä ja hän vain noudattaa käskyjä. I had to try go into that gap because I'm a racing driver tyyliset sananparret ei ollu omaa valintaa gotta do what gotta do. If you cant stand the heat get out of the kitchen.
Sekä Hamilton että Rosbeg ovat molemmat kyllä kämmäilleet aikojen saatoissa. Kaikkia kilpakuljettajiahan yhdistää se että koskaan se ei ole oma vika, kaikki osaa selittää :rolleyes: Tällehän Oikarinen naureskelikin maikkarin lähetyksessä.
 

Torres

Well-known member
Liittynyt
15.3.2008
Viestit
2011
Hamiltonin olisi pitänyt valita suosiolla ulkolinja, kun huomasi Nicon lähtevän peittämään sisälle. Puski kuitenkin itsepintaisesti sisäpuolelle, vaikka oli niin paljon nopeampi, että olisi ulkoakin päässyt ohi. Nicon peitto on toki siinä rajoilla, mutta on ihan normaalia lähteä peittämään sisäpuolelle, etenkin kun oli selvästi hitaampi. Lewiksen olisi pitänyt osata aavistaa tuo, mutta väkisin yrittää pieneen väliin.

Vaikea tuosta on kumpaakaan mielestäni yksin syyttä edelleenkään. Racing incident.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13766
Niin kuvassa siis tilaa ei enää ole kuin juuri ja juuri auton leveys ja Hamiltonilla on etusiipi Rosbergin takarenkaan kohdalla korkeintaan puolet eturenkaasta takarenkaan kohdalla. Jos tuosta ei kisakuskin reaktiot riitä jarruttamaan vaan ääliömäisesti jatketaan nurmikolle, niin ei kai sitten pitäisi olla kisakuski ollenkaan.
Joo-oh, 1-2 kymmenystä aiemmin ei edes tiennyt, alkaako Nico mennä radansuuntaisesti missä vaiheessa. Ja 1 sekunti aiemmin välimatka oli iso, mutta vauhtierot melkoiset jonka vuoksi "heitetään" oma auto rinnalle ohitukseen.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Mersujen kolari oli kyllä Rosbergin syytä, Hamilton tuli rinnalle ja Rosberg lähti liian myöhään peittämään ja Lewisin oli pakko väistää radan ulkopuolelle. Vauhtia oli Hamiltonilla niin paljon enemmän että väitän että kaikki kärkikuskit olisi lähteneet samasta paikkaa yrittämään ohitse. LW oli kuitenki jo Rosbergin rinnalla ja silloin molemmat oli vielä radalla. Ilman Hamin väistöä olisi kolari tapahtunu jo suoralla.

Niin siis, kuten kuva todistaa, on vika vain ja ainoastaan Hamiltonin. Edellä menevä on oikeutettu valitsemaan ajolinjansa ihan kuinka itse haluaa. Saa jopa vielä peittää kertaalleen. Kaikki toitottaa, kuinka iso nopeusero Hamiltonilla oli Rosbergiin nähden. Kyllä, se oli iso, mutta kuten kuva todistaa, on Rosbergin auto linjassa kohti reunaa. Kuten on myös suuremmalla vauhdilla tuleva Hamilton, joka ei kuvanotto hetkellä ole vieläkään rinnalla, vaan selvästi perässä. Se, että edellä menevän pitäisi jättää tilaa jostain kaukaa takaa sukeltavalle, ei perustu mihinkään sääntöön. Muutenhan kaikkien edellä ajavien olisi jätettävä aina auton kummallekin puolelle auton mentävä tila. Hamilton otti täysin tietoisen riskin, kuten niin usein ennenkin. Ajotapa on todella vaarallinen ja kuka tahansa muu olisi siitä saanut rangaistuksen. Kuten sai Bottaskin, vaikka oli paljon enemmän "rinnalla" kuin Hamilton. Penaltia vaan vaarallisesta ajosta, niin kuin muutkin olisi saaneet.
 

naukkis

Well-known member
Liittynyt
9.5.2004
Viestit
727
Niin siis, kuten kuva todistaa, on vika vain ja ainoastaan Hamiltonin. Edellä menevä on oikeutettu valitsemaan ajolinjansa ihan kuinka itse haluaa. Saa jopa vielä peittää kertaalleen. Kaikki toitottaa, kuinka iso nopeusero Hamiltonilla oli Rosbergiin nähden. Kyllä, se oli iso, mutta kuten kuva todistaa, on Rosbergin auto linjassa kohti reunaa. Kuten on myös suuremmalla vauhdilla tuleva Hamilton, joka ei kuvanotto hetkellä ole vieläkään rinnalla, vaan selvästi perässä. Se, että edellä menevän pitäisi jättää tilaa jostain kaukaa takaa sukeltavalle, ei perustu mihinkään sääntöön. Muutenhan kaikkien edellä ajavien olisi jätettävä aina auton kummallekin puolelle auton mentävä tila. Hamilton otti täysin tietoisen riskin, kuten niin usein ennenkin. Ajotapa on todella vaarallinen ja kuka tahansa muu olisi siitä saanut rangaistuksen. Kuten sai Bottaskin, vaikka oli paljon enemmän "rinnalla" kuin Hamilton. Penaltia vaan vaarallisesta ajosta, niin kuin muutkin olisi saaneet.
Joskus tulee mieleen että Hamilton on vaan tyhmä. Tilannehan oli ihan sama Spa:ssa 2012 jossa Grosjean sai hirveät rangaistukset vaikka Hamilton se oli joka tunki rakoon jonne ei olisi pitänyt mennä, tilanne oli hyvinkin samanlainen kuin tämä. Sekä tässä että Spa:ssa 2012 Hamiltonilla olisi ollut vaikka kuinka aikaa vetäytyä ongelmista mutta ei, odotetaan että muut väistyy pois tieltä.

Ja tämä tilanne olis ollut yhtä vaarallinen kuin tuo spankin jos kolaroijat olisivat olleet letkassa taaempana.....
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Rosberg on tätä tehnyt ennenkin jo vuosia sitten. Muistaakseni varoitettu joskus esim. Bahrainissa törkeistä kiilauksista.
Bahrainin kisassa, jossa Rosbergilla oli Hamiltonin ja Alonson kanssa vastaavanlainen tilanne kuin nyt Nico ei saanut minkäänlaisia seuraamuksia. Tuomaristo totesi:
The stewards looked into the matter and decided that because Rosberg had moved to the right to defend his position in a 'constant and continuous straight line manner' and because Hamilton was not alongside Rosberg as he began that move that the German did nothing wrong.
Eli koska Rosberg oli valinnut "pysyvän ja jatkuvan suoran linjan" oikealle puolustaakseen ja koska linjaa oli muutettu ennen kuin Hamilton oli rinnalla, saksalainen ei tehnyt mitään väärää.

Tuosta voisi päätellä, että jos valitsee diagonaalisen (siis toisessa laidassa tilaa kaventavan) suoran linjan, niin se on OK, eikä "tila täytyy jättää" päde, vaan vastuu siirtyy kapenevaan väliin tunkijalle.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24284
Sijainti
lappeen Ranta
Hamilton otti täysin tietoisen riskin, kuten niin usein ennenkin. Ajotapa on todella vaarallinen ja kuka tahansa muu olisi siitä saanut rangaistuksen. Kuten sai Bottaskin, vaikka oli paljon enemmän "rinnalla" kuin Hamilton. Penaltia vaan vaarallisesta ajosta, niin kuin muutkin olisi saaneet.
Toi on tosiaan kyllä jännä, että yhdelle kuskille sanotaan, että "joka väliin ei pitäisi syöksyä" vaikka kiilauksen tapahtuessa olisi eturenkaat rinnakkain. Ja sitten toiselle pitäisi jättää auton mentävä tila ihan vaan siksi kun on tulossa takaa kovempaa vauhtia. Mutta tosiaan edelleen ihan hyvä kun välillä tulee kiilaamista harrastavakin kuski kiilatuksi, toisen kiilaamista harrastavan kuskin toimesta.
 

Turboruuvi

Well-known member
Liittynyt
23.3.2013
Viestit
1004
nää stillikuvat ei oo mielestäni oikein riittävän päteviä ja hyviä todisteita yhtään mistään näissä tapauksissa mitkä tapahtuu sekuntien murto-osassa nopeissa vauhdeissa. Esim tässä tapauksessa täytyy ottaa huomioon suuri nopeusero näiden kahden eri auton välillä, sekä se että molemmat teki liikkeen radan sisälinjalle lähes samaan aikaan. Se oli menoa sitten. Jos Hämis olisi päättänyt perua liikkeensä ja palata radan ulkoreunaan olisi luultavasti tuloksena ollut suora peräänajo.

Ei kummankaan eli molempien vika.
 

mustakaari

"Se on juurikin näin"
Liittynyt
15.1.2001
Viestit
6788
Sijainti
Rysälä
Tuosta voisi päätellä, että jos valitsee diagonaalisen (siis toisessa laidassa tilaa kaventavan) suoran linjan, niin se on OK, eikä "tila täytyy jättää" päde, vaan vastuu siirtyy kapenevaan väliin tunkijalle.
Tästä tulkinnasta voi tulla vielä haasteita, vaikka se tavallaan looginen onkin.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Tästä tulkinnasta voi tulla vielä haasteita, vaikka se tavallaan looginen onkin.
En ole itse ihan varma kannatanko tuollaista tulkintaa. Ehkä enemmän olen vastustavalla kannalla. Tuon mukaan on kuitenkin todistettavasti toimittu, muttei mielestäni joka kerta.
 

ProjectMaster

Well-known member
Liittynyt
17.12.2013
Viestit
1649
Joskus tulee mieleen että Hamilton on vaan tyhmä. Tilannehan oli ihan sama Spa:ssa 2012 jossa Grosjean sai hirveät rangaistukset vaikka Hamilton se oli joka tunki rakoon jonne ei olisi pitänyt mennä, tilanne oli hyvinkin samanlainen kuin tämä. Sekä tässä että Spa:ssa 2012 Hamiltonilla olisi ollut vaikka kuinka aikaa vetäytyä ongelmista mutta ei, odotetaan että muut väistyy pois tieltä.

Ja tämä tilanne olis ollut yhtä vaarallinen kuin tuo spankin jos kolaroijat olisivat olleet letkassa taaempana.....
Aika kovat Hämis-vihalasit saa olla päässä, jos väittää Span kolarin olleen Hamiltonin eikä Grosjeanin vika :D
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Joskus tulee mieleen että Hamilton on vaan tyhmä. Tilannehan oli ihan sama Spa:ssa 2012 jossa Grosjean sai hirveät rangaistukset vaikka Hamilton se oli joka tunki rakoon jonne ei olisi pitänyt mennä, tilanne oli hyvinkin samanlainen kuin tämä. Sekä tässä että Spa:ssa 2012 Hamiltonilla olisi ollut vaikka kuinka aikaa vetäytyä ongelmista mutta ei, odotetaan että muut väistyy pois tieltä.

Ja tämä tilanne olis ollut yhtä vaarallinen kuin tuo spankin jos kolaroijat olisivat olleet letkassa taaempana.....
Katoppas se Span tilanne! Miten ihmeessä näet Hamilton syyksi sen? Eilisen kanssa se ei ole milläin lailla samantyylinen.
 

Racecardriver

Well-known member
Liittynyt
24.3.2012
Viestit
354
https://www.youtube.com/watch?v=hAJXvJMYglc

Siinä hyvää analyysiä tilanteesta. Davidson vierittää syytä Rosbergille joka ei katsonut peileihin kun lähti peippaamaan. Mutta racing incident enkä itse näe että kumpaakaan tarvisi rangaista. Mutta selvää on että virheen teki Rosberg eikä jättänyt sitä tilaa mikä pitää kun toinen on rinnalla.
 

Big Scary Animal

Well-known member
Liittynyt
25.1.2012
Viestit
1291
Davidson on britti. Koko Skyn poppoo on brittejä. Eihän sitä koko päätä tarvitse kääntää jos hieman sivulle katsoo. Mistä Davidson kuvittelee näkevänsä minne Nico on milloinkin katseensa kohdistanut?

Ja ne jotka sanovat että Hamiltonin ainoa mahdollisuus oli ajaa ulos koska muuten olisi töötännyt suoraan Rosbergin vaihdelaatikkoon unohtavat että F1-autoissa on myös jarrut. Niitäkin olisi voinut käyttää.
 

Axefield

Well-known member
Liittynyt
19.11.2009
Viestit
125
Davidson on britti. Koko Skyn poppoo on brittejä. Eihän sitä koko päätä tarvitse kääntää jos hieman sivulle katsoo. Mistä Davidson kuvittelee näkevänsä minne Nico on milloinkin katseensa kohdistanut?

Ja ne jotka sanovat että Hamiltonin ainoa mahdollisuus oli ajaa ulos koska muuten olisi töötännyt suoraan Rosbergin vaihdelaatikkoon unohtavat että F1-autoissa on myös jarrut. Niitäkin olisi voinut käyttää.
Ja ne jotka väittävät ettei olisi ehtinyt tekemään mitään, voivat kaivella youtubesta F1-kuljettajien reaktionopeutta osoittavia videoita.
Voin spoilata: kyllä olisi ehtinyt väistämään ja varmasti myös ohittamaan vielä senkin jälkeen.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24284
Sijainti
lappeen Ranta
Yksi juttu on sitten sekin, että kyllä se takana tuleva kuitenkin aikalailla paremmin on selvillä esimerkiksi oman ja edellä menevät auton nopeuserosta ja sama juttu ajolinjojen suhteen eli takana tuleva näkee paljon paremmin mihin päin edessä oleva on menossa. Silti kiilaaminen ja sen salliminen on mielestäni perseestä, mutta osui sentään keskeytys tällä kertaa kahteen kiilaajaan. Josko jopa oppivat jotain vastaisen varalle, jos ei muuta niin tavan tehdä oletetusta bulkkikisasta mielenkiintoinen.
 

Dallaran urkuri

Well-known member
Liittynyt
7.4.2016
Viestit
1460
Yksi juttu on sitten sekin, että kyllä se takana tuleva kuitenkin aikalailla paremmin on selvillä esimerkiksi oman ja edellä menevät auton nopeuserosta ja sama juttu ajolinjojen suhteen eli takana tuleva näkee paljon paremmin mihin päin edessä oleva on menossa.
Se on juuri näin. Autoa ajetaan katsomalla eteenpäin ei väistelemällä peileistä takaa tulevia syöksyjiä. Rosbergin väärä voimantuotto setting ei anna velvoitetta laskea ohi, muutenhan sama koskisi kaikkia kierroksella sekunnilla hitaampia autoja.

Rosbergia voisi syyllistää, jos hän rikkoi ajolinjanvaihtosääntöjä ja Hamiltonin katsottaisiin olleen riittävän rinnalla. Tuomaristo ei katsonut aiheelliseksi. On toki mahdollista, että Rosbergin kiilaus oli calculated risk. Parempi estää ohitus kolarin uhalla, kuin laskea Hamilton voittoon.

Hamilton joka tapauksessa otti selvän riskin tunkiessaan itsepintaisesti rinnalle vaikka Rosberg edellä osoitti menevänsä sisäreunaa kohti. Se jarrupoljin tosiaan löytyy sieltä autosta ja jalkakin on valmiiksi jarrulla. Ehkä oli parempi kolaroida molemmat ulos, kuin laskea Rosberg voittoon.

Hirveän järkyttyneitä kyllä olivat kisan jälkeen. Tallipomotkin että joojoo puhuttelu luvassa. Enemmän olisi jompikumpi järkyttynyt toisen voittaessa :eek:
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
https://www.youtube.com/watch?v=hAJXvJMYglc

Siinä hyvää analyysiä tilanteesta. Davidson vierittää syytä Rosbergille joka ei katsonut peileihin kun lähti peippaamaan. Mutta racing incident enkä itse näe että kumpaakaan tarvisi rangaista. Mutta selvää on että virheen teki Rosberg eikä jättänyt sitä tilaa mikä pitää kun toinen on rinnalla.
Missä ihmeen rinnalla?? Ai niin kuin ennakoiden, että jos toinen sukeltaa viiden metrin päästä takaa, niin sivuilla pitää olla auton mentävä tila. Sitten kaikki jotka ajaa muualla kuin keskellä rataa, tulisi tuomita tuosta.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Kimin syyksi laitettiin viime kauden Sotshin tapahtumat ja se sentään osui kylkeen eikä perään. Eli törkeämmin Valtteri sulki oven kuin Nico.
 
Ylös