Suomessa on kaikki päin helvettiä ja muutenkin huonosti

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Ehkä tämä osaltaan kertoo myös siitä byrokraattisuudesta, mitä tähän kaikkeen liittyy. Samalla asialla on monta eri nimeä.
Ei ole, mutta asiakkaat ja toimittajat saattavat käyttää niitä huolettomasti. Kyllä KELA lausuntonsa osaa kirjoittaa. Sovitellusta työmarkkinatuesta kuulen kyllä itsekin ensimmäisen kerran.
Juu ja vähän ihmettelen, että onko tuossa alussa tehty virhe. Se, että suhtautuu varauksellisesti kuuluu tähän byrokratiaan. Eikä tavallaan yllätä. Jonkinlaiset säänötkin tarvitaan, kun tälle tielle lähdetty. Mutta sitten tuleekin asia mistä olen eri mieltä eli se tapa millä rangaistaan. Kolme kk:tta karenssia, ja karenssin aikana 20-40% pienennetty toimentulotuki ja tämän jälkeen vielä oma vastuuaika (5-7pv) + käsittelyn viive. Tämä on mielestäni väärin. Periaatteessa työtön on yrittänyt. Ei sen seurauksena pitäisi olla näin ankara. Ihan älytöntä ja suhteettoman ankaraa, kun tietää minkälaisiin ongelmiin tuosta saattaa joutua.
Niin, jotta saavutetaan tasapuolisuus hakijoiden kesken, täytyy kriteerit yhtenäistää. Ja niissä on pysyttävä. Harkinta johtaisi vain siihen, että hakijat olisivat eriarvoisessa asemassa.

Tuo, että myös toimeentulotuki laskee on minulle uutta, enkä ymmärrä perusteita sille (ellei irtisanoutunut ole saanut jotain lomarahoja tai muita tuloja lähtönsä yhteydessä). Itse sain irtisanoutuessani koko vuoden kertyneet lomat rahana, joten en ollut toimeentulotukeen oikeutettu koko karenssiaikana. (Minä siis irtisanouduin kuuden vuoden työsuhteesta, en mistään pätkätyöstä.) Eikä siinä mitään, tulin sen kesän toimeen noilla lähtösaamisillani.
Esimerkiksi omalla kohdallani olin ensin Kelan asiakas. Sen jälkeen pääsin/jouduin (enemmin pääsemistä) vuodeksi palkkatuettuun työhön. Tämän jälkeen minusta tuli työssäoloehdon täytyttyä (silloin 6 kk, nyt taitaa olla 8.5kk) ja kassaan kuuluttua YTK:n asiakas. Periaatteessa sama kuka maksoi, kunhan maksoi. Käytännössä sain itseasiassa suunnilleen saman rahan, jos ei olisi ollut ansiosidonnaista. Huomattavaa kuitenkin se, että rahan saamiseksi joutuu siis tekemään samat toimenpiteet oli kyse kassoista tai kelasta. (eri järjestelmissä) Ja molemmissa tapauksissa tulkitaan täsmälleen samoja lakeja/asetuksia ja käytäntöjäkin.
No, et sinä nyt kyllä saa minua vakuutuneeksi tässä asiassa. Jos Coca-Colapullosta löytyy rotta, niin se mitä löytyy Pepsitölkistä ei liity asiaan. Eri toimija on eri toimija, vaikka toimintatavat ja velvoitteet olisivat kuinka samanlaiset.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Työttömän kannalta lienee ihan yksi lysti johtuvatko viivästykset ja epäselvyydet, sekannukset, korvausten menetykset ja yllättävät karenssit tms Kelasta, työttömyyskassasta, TE-keskuksesta tai jostain muusta tahosta. Lopputulos kai se oleellinen asia on, kun ne eivät mitenkään poikkeuksellisia tunnu olevan, niin ne varmasti vaikuttavat halukkuuteen ottaa lyhytaikaisia töitä vastaan. Suurelta osin nuo ongelmat voitaisiin ratkaista ihän käytäntöjä fiilailemalla.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Ei ole, mutta asiakkaat ja toimittajat saattavat käyttää niitä huolettomasti. Kyllä KELA lausuntonsa osaa kirjoittaa. Sovitellusta työmarkkinatuesta kuulen kyllä itsekin ensimmäisen kerran.
Niin itseasiassa sain omista viesteistäsi sen käsityksen, että olisit saanut jo soviteltua työmarkkinatukea/päivärahaa.
Suomessahan on jokusen vuoden voinut teinata 300 euroon asti ilman, että se vaikuttaa KELA:n työttömyyskorvaukseen. Ja siitä yli menevä osa vaikuttaa 50% vähentävästi. Eli jos tienaat 600 €, vähennetään työttömyyskorvaustasi 150 €. Tosin on huomioitava, että KELA laskee bruttosummia, ei käteen jääviä rahoja.

Asiasta runsaasti kokemusta omaavana voin todeta, ettei mitään kummoista viivettä ole aiheutunut.
Vai liittyikö yo. soviteltuun ansiopäivärahaan? Käytännössä Kelan- ja työttömyyskassojen järjestelmissä olisit merkanut työttömyyspäiville työtön ja työpäiville töissä. Lisäksi rasti ruutuun, että tilanteesi ko. jaksolla olisi muuttunut. Sen lisäksi sinun olisi pitänyt lähettää työsopimusta ja ennen rahojen saamista vielä palkkatodistuskin.
Niin, jotta saavutetaan tasapuolisuus hakijoiden kesken, täytyy kriteerit yhtenäistää. Ja niissä on pysyttävä. Harkinta johtaisi vain siihen, että hakijat olisivat eriarvoisessa asemassa.
Tämä tasapuolisuus hakijoiden kesken sai melkoisen virnistyksen naamalleni. Ja syynä on nimenomaan se, että tässäkään asiassa nallekarkit eivät ikävä kyllä (yrityksistä huolimatta) mene tasan työttömien kohtelussa. Tähän vaikuttaa nimenomaan mm. alueelliset erot, te -toimistojen henkilökunnan ohjeistus, pärstäkertoimet yms. yms. asiat. Ja on...kokemusta, joskin siis sivusta..mutta ns. sisäpiiriläisenä asiaa seuraneena.
Tuo, että myös toimeentulotuki laskee on minulle uutta, enkä ymmärrä perusteita sille (ellei irtisanoutunut ole saanut jotain lomarahoja tai muita tuloja lähtönsä yhteydessä). Itse sain irtisanoutuessani koko vuoden kertyneet lomat rahana, joten en ollut toimeentulotukeen oikeutettu koko karenssiaikana. (Minä siis irtisanouduin kuuden vuoden työsuhteesta, en mistään pätkätyöstä.) Eikä siinä mitään, tulin sen kesän toimeen noilla lähtösaamisillani.
Niin kuten Örfilille kirjoittelin, niin tuo viive muodostuu merkitykselliseksi siinä tilanteessa kun talous on täysin riippuvainen tuista jne. Sikäli ymmärrän kantasi, ettei tuolla nyt niin väliä ole....
No, et sinä nyt kyllä saa minua vakuutuneeksi tässä asiassa. Jos Coca-Colapullosta löytyy rotta, niin se mitä löytyy Pepsitölkistä ei liity asiaan. Eri toimija on eri toimija, vaikka toimintatavat ja velvoitteet olisivat kuinka samanlaiset.
Kuten jps kirjoitti ja minä aiemmin, niin työttömälle se on ihan sama mikä taho maksaa. Ja mielellään ajoissa/nopeasti, jos mahdollista. (kantona kaskessa on mm. se, että jos Kela/kassat uskoisivat työsopimusta ja Kelan/kassojen järjestelmiin raportoituja tunteja, niin esim. tuntipohjaisen - osa-aikainen usein on - työtulojen määrittelemiseksi ei tarvittaisi palkkatodistusta joka tulee useimmiten myöhässä....)

Ja tosiaan työttömyysturvalaissa kerrotaan näin.
"Tämän lain mukaiset toimeenpanotehtävät hoitaa työmarkkinatuen ja peruspäivärahan osalta Kansaneläkelaitos ja ansiopäivärahan osalta työttömyyskassalaissa tarkoitetut työttömyyskassat."
Ja maksuihin yms. sääntöihin on siis yhteneväisiä lainkohtia. Että sikäli olen hiukan hämmentynyt, ettei tällä olisi mitään merkitystä tai yhtymäkohtia.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
http://toimistot.te-palvelut.fi/uusimaa/aktiivimalli

Ei tuo nyt ihan hirveeltä kuulosta kun sen lukee ilman poliittista sävyttämistä.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801302200705918_pi.shtml

Hyväksytty aktiivimalli onkin STTK:n pääekonomistin Ralf Sundin (vas) kynästä. Virkamiesten esittämät mallit olivat sellaisia, joissa työttömyyskorvaus laski mekaanisesti porrasportaalta työttömyyden pitkittyessä. Sund on fiksu mies, joka on perinyt työperäisen ay-asenteen jo isältään Jarl "Jalle" Sundilta, joka oli Elintarviketyöläisten pitkäaikainen puheenjohtaja.

Kovin jälkijättöistä on SAK:n rähinöinti, mutta sille onkin poliittinen peruste. SAK:n poliittinen siipi SDP kaipaisi nostetta, jota se ei ole omalla politiikallaan saanut, ja nyt sellaista yritetään järjestää aktiivimallin vastaisella propagandalla.
 

Örfil

Guest
Aivan. Ja sitten kun siihen Tanskan malliin viittaa, tulee vastakommentti että se nyt on aivan eri asia.

Tottahan se on, että tällaisia malleja sorvataan ja kehitetään vuosikausia. Ei näihin ole yhtä autuaaksi tekevää ratkaisua, joka päivästä 1 alkaen muuttaa kaiken silkaksi hunajaksi.
Olisihan se kiva ollut aloittaa tuosta mallista se sorvaaminen ilman SDP:n/vasemmiston eduskuntavaalitaktikointia, jolla surkeita kannatuslukuja koitetaan pumpata ylös.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Sundin ”kompromissi” voidaan kiteyttää haluatko 5% vai 25% voimalla turpaan. Useampi vastaisi pienemmän iskun. Mutta isku se on kuitenkin.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
http://toimistot.te-palvelut.fi/uusimaa/aktiivimalli

Ei tuo nyt ihan hirveeltä kuulosta kun sen lukee ilman poliittista sävyttämistä.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801302200705918_pi.shtml

Hyväksytty aktiivimalli onkin STTK:n pääekonomistin Ralf Sundin (vas) kynästä. Virkamiesten esittämät mallit olivat sellaisia, joissa työttömyyskorvaus laski mekaanisesti porrasportaalta työttömyyden pitkittyessä. Sund on fiksu mies, joka on perinyt työperäisen ay-asenteen jo isältään Jarl "Jalle" Sundilta, joka oli Elintarviketyöläisten pitkäaikainen puheenjohtaja.

Kovin jälkijättöistä on SAK:n rähinöinti, mutta sille onkin poliittinen peruste. SAK:n poliittinen siipi SDP kaipaisi nostetta, jota se ei ole omalla politiikallaan saanut, ja nyt sellaista yritetään järjestää aktiivimallin vastaisella propagandalla.
Pro vastaustaa myös kaavailtua pakkohakulakia.

Aktiivimalli ja pakkohakulaki lisäävät eriarvoistumisen kasvua yhteiskunnassa. Malli jakaa työttömät useaan eri kastiin asuinpaikasta, saatavilla olevista tukipalveluista sekä työkuntoisuudesta riippuen. Pakkohakulaissa on kyse lakiesityksestä, jonka mukaan työttömän on haettava 12 työpaikkaa kolmen kuukauden aikana.
 

Örfil

Guest
Tuo tekee yhden (1) hakemuksen per viikko "pakkohakuvelvoitteen". Minusta tuo kuulostaa siltä, ettei vaatimus ole kohtuuton ja ehkäpä osalla työttömistä tuo ei muuta viikkorutiinia mitenkään, kun hakee tuon vaadittavan yhden tai jopa useampaa paikka per viikko. Ainakin työttömyyden alussa, jolloin on vielä intoa piukeena.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Tuo tekee yhden (1) hakemuksen per viikko "pakkohakuvelvoitteen". Minusta tuo kuulostaa siltä, ettei vaatimus ole kohtuuton ja ehkäpä osalla työttömistä tuo ei muuta viikkorutiinia mitenkään, kun hakee tuon vaadittavan yhden tai jopa useampaa paikka per viikko. Ainakin työttömyyden alussa, jolloin on vielä intoa piukeena.
Ei Hangossa ole mitään mahkuja hakea paikkaa per viikko. Ei mitään. Tai tehdä tuota vaadittua pätkää töitä.

Toki valtio haluaa juoksuttaa työn perässä, mutta vakkaripaikat on aika kiven alla.

Jännää ettei Fimean perässä tarvinnut työntekijöiden siirtyä Kuopioon vaan hallituksen päätös viraston siirrosta peruttiin. Kun oli vähän osaavammasta henkilöstöstä kyse. :rollereyes:
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Ei Hangossa ole mitään mahkuja hakea paikkaa per viikko. Ei mitään. Tai tehdä tuota vaadittua pätkää töitä.

Toki valtio haluaa juoksuttaa työn perässä, mutta vakkaripaikat on aika kiven alla.

Jännää ettei Fimean perässä tarvinnut työntekijöiden siirtyä Kuopioon vaan hallituksen päätös viraston siirrosta peruttiin. Kun oli vähän osaavammasta henkilöstöstä kyse. :rollereyes:
Sitä voi olla että joutuu hakea duunia vähän kauempaakin.
 

Örfil

Guest
Ainakin Karjaalle saakka voi kohtuudella ulottaa työnhaun.
 

Albert Oil

Hippi ja juntti
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
55371
Sijainti
Korviesi välissä
Mä en jaksa enää hakea. Tulkoon karenssit, attanas. Jos yli 200:lla hakemuksella ei natsaa niin pitäkää nostimenne. Ei tupata jos ei tykätä.
 

Örfil

Guest
Kyllä. Ihan mielenkiintoista on ollut seurata pojan työnhakua. Puolustusvoimista alkaen on hakenut kaikkea mahdollista alueena Länsi-Uusimaa.
Nuorelle, perheettömälle ja vuokralla asuvalle ihmiselle voisi ajatella työnhakualueeksi koko maan.
 

Örfil

Guest
Melkein väittäisin että ainakin ennen oli enemmän sääntö kuin poikkeus, että on lähdetty valmistumisen jälkeen leivän perään sinne, mistä sitä on saatu.

Itse muutin vain Tampereelta pk-seudulle ja sittemmin takaisin, mutta omat vanhemmat ovat reissanneet aikanaan ympär' maata Pohjanmaan ja Etelä-Suomen välisellä alueella. Kun miettii omia kurssikavereita, niin lailla Albertin ripulilaukauksen kaakel'eriöön, on se väki roiskunut pitkin maan paikkakuntia. Nämä siis toki vain omina kokemuksina, johtopäätöksinä, ei absoluuttisina yleistotuuksina.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Melkein väittäisin että ainakin ennen oli enemmän sääntö kuin poikkeus, että on lähdetty valmistumisen jälkeen leivän perään sinne, mistä sitä on saatu.
Näin varmaan olikin. Vielä omanakin aikana. Nyt nuo työt on pelkkää pätkää, pätkän perään. Muijan vanhempi tytär 24 tänä vuonna, eikä ole vielä saanut vakipaikkaa alalta, jossa on työvoimapula, eli hoitoalalta. Tehnyt eri mittaista pätkää ja kytännyt josko saisi viran. Ei siinä oikein viittii kovin pitkälle lähteä sosiaalisista ympyröistä, jos on 3-6 kk työ tiedossa. Takaisin tullessa pitäisi taas hommat kämppä yms.

Kunta sitten palloittelee hoitopaikasta toiseen. Ei olisi oikein varaa pitää autoakaan, kun tili on aika ohut. Tai ei ollut. Luopui siitä ja sumplii sitten paikkurilla.
 
Ylös