Asiaa prosenteista ja promilleista

[Antsa Rieppo]

Ja eilen vein miesystävälle Napue putelin lahjaksi.

 

[Örfil]

Huominen menee varmaan ihan vaan hyvällä oluella?

 

[Zoe]

*on FORSSA:n ylpeä jäsen*

 

[Fagerholm]

Voin kirjoittaa keskustelulle toivotun jatkon:
Antsa: Voin olla ilman viinaa koska vain.
Örfil: En usko. Todista.
Antsa: Olen vuoden ilman, että arvostaisit minua ihmisenä.
Örfil: Ei riitä!
Antsa: Ok, ok. Lopetan kokonaan.
Örfil: Jes. I did it!

 

[Örfil]

 

[Örfil]

*on FORSSA:n ylpeä jäsen*

Forssalaisissa on Suomen tulevaisuus!

Cmoneyn ei kannata ymmärtää tätä sitten väärin.

 

[Zoe]

Mutta missä laminoitu klubikorttini viipyy?

 

[kouvotsvoni]

Minultahan ei kysytty, mutta:
1) Itse olisin pitänyt prosenttirajan ennallaan,
2) paitsi pienpanimoiden myyntiin samat rajat mitä viinitiloilla.
3) Kieltänyt kiljulonkerot lailla ja korvannut näillä oikeilla lonkeroilla.

 

[Örfil]

Mutta missä laminoitu klubikorttini viipyy?

Oliskohan postilla jouluruuhkaa, koska se lähettämäsi Pågens Pipari -lähetyskin on tulematta?

 

[Örfil]

Minultahan ei kysytty, mutta:
1) Itse olisin pitänyt prosenttirajan ennallaan,
2) paitsi pienpanimoiden myyntiin samat rajat mitä viinitiloilla.
3) Kieltänyt kiljulonkerot lailla ja korvannut näillä oikeilla lonkeroilla.

Tälle peukku.

 

[Fagerholm]

Miksi kiljulonkero on pahempi asia kuin oikea lonkero?

 

[Fagerholm]

Itseäni alkoholilain muutoksessa mieltä lämmittää eniten festivaalien juottokarsinoiden poistuminen. Hurjaa menoa. Saa mennä vaikka lavan eteen alkoholiannoksen kanssa.

 

[Antsa Rieppo]

Koskas plätkämatsin katsomoon pääsee juoman kanssa, missä on rosentteja?

Ilman jemmapulloa.

 

[jps]

Vähän yliampuvaa sarkasmia tuo, eikös olekin? Eihän tämä muutos normikäyttäjälle mitään ongelmia tuo. Kylmä fakta on kuitenkin se, että alkoholikuolemat + muut alkoholin kansanterveydelle aiheutuvat haitat tulevat tuon takia lisääntymään. Siinä ei ole edes mitään jarnattavaa, koska jok'ikinen muutos tähän suuntaan aiemminkin on sen tehnyt.

Mutta tehty mikä tehty, palataan vaikka asiaan 2-3 vuoden päästä ja katsotaan paljonko niitä haittoja tuli. Sitten on ihan lukuja analysoitavaksi.

Ongelmakäyttäjät ovat aina hommaneet röpöteltävät tuotteet hinnasta, laadusta ja vuorokauden ajankohdasta riippumatta. Tähän lainmuutos tuskin tuo mitään uutta. Nykyisin noin kolmasosa Suomessa juotavasta alkoholista on matkustajatuontia, sitä voinee heikomminkin laskutaitoinen pitää suurena osuutena. Kun joku menee hakemaan pakettiautollisen juomaa Virosta tai muualta, niin uuden ongelmakäyttäjän aikaansaanti on mielestäni hiukka todennäköisempää kuin hakemalla muutaman töttörön A-olutta tai lonkeroa lähikaupasta.

Jos autotallissa on Viron tuomisia vaikkapa 1o laatikkoa olutta ja jokunen kymmenen pulloa viinaa, niin vaikutus alkoholin käyttömääriin on varmasti suurempi kuin lähikaupasta saatavalla 5,5 %'lla juomalla. Kun A-oluet ja lonkerot saa lähikaupasta, niin todennäköisesti Alkon hintoihin verrattuna hintaero Viroon kutistuu huomattavasti, tuon seurauksena sita ei sitten raijata laatikkotolkulla rajan yli. Kokonaiskulutus voi hyvinkin lonkeroissa ja A-oluessa pysyä suurin piirtein ennallaan, ostomaa vaihtuu Suomeen.

 

[kouvotsvoni]

Miksi kiljulonkero on pahempi asia kuin oikea lonkero?

Minusta ne ovat pahoja. En nyt siis silleensä pidä enämpi tai vähempi pahoina kansanterveyden kannalta...no juokoot joku jatkossakin kiljulonkeroa, vaikka eiköhän tuo valikoima aikalailla katoa historiaan.

Siinä en näe tolkkua, että valmistusmenetelmä on se mikä tekee 4,7% juomasta niin vaarallisen, että sitä saa myydä vain vastuullisissa Alkoissa/baareissa.

 

[Il Tempo Gigante]

Siinä en näe tolkkua, että valmistusmenetelmä on se mikä tekee 4,7% juomasta niin vaarallisen, että sitä saa myydä vain vastuullisissa Alkoissa/baareissa.

Muistatkos ajan, kun marketeissa sai myydä enintään 4,7 %:sentin vahvuisia etanolisekoituksia? Etiketeissä esiintyivät ainakin Matti Nykänen ja Linda Lampenius. Juomaa kutsuttiin muistaakseni nimellä spriideri. Valmistajaa en jaksa muistaa.

Sittemmin viinasekoitteiden myyminen marketeissa kiellettiin ja tilalle tulivat käymisteitse valmistetut "lonkerot". Jotka ovat tosiaan pahoja, oikein pahoja. Viimeksi olen ns. kiljulonkeroa juonut firman saunaillassa noin vuonna 2007. Ja silloinkin vahingossa.

 

[kouvotsvoni]

En kyllä muista sitä. Sen muistan hämärästi, kun kyläkaupoilla oli oikeus myydä olutta vaikka keskellä yötä.

 

[Örfil]

Ongelmakäyttäjät ovat aina hommaneet röpöteltävät tuotteet hinnasta, laadusta ja vuorokauden ajankohdasta riippumatta. Tähän lainmuutos tuskin tuo mitään uutta. Nykyisin noin kolmasosa Suomessa juotavasta alkoholista on matkustajatuontia, sitä voinee heikomminkin laskutaitoinen pitää suurena osuutena. Kun joku menee hakemaan pakettiautollisen juomaa Virosta tai muualta, niin uuden ongelmakäyttäjän aikaansaanti on mielestäni hiukka todennäköisempää kuin hakemalla muutaman töttörön A-olutta tai lonkeroa lähikaupasta.

Jos autotallissa on Viron tuomisia vaikkapa 1o laatikkoa olutta ja jokunen kymmenen pulloa viinaa, niin vaikutus alkoholin käyttömääriin on varmasti suurempi kuin lähikaupasta saatavalla 5,5 %'lla juomalla. Kun A-oluet ja lonkerot saa lähikaupasta, niin todennäköisesti Alkon hintoihin verrattuna hintaero Viroon kutistuu huomattavasti, tuon seurauksena sita ei sitten raijata laatikkotolkulla rajan yli. Kokonaiskulutus voi hyvinkin lonkeroissa ja A-oluessa pysyä suurin piirtein ennallaan, ostomaa vaihtuu Suomeen.

Ei tämä ongelmakäyttäjiäkään koske. Nuoret tässä on eniten liipaisimella. Tässä nyt raahataan puliukkoja ja kerran kuussa saunakaljan juojia todisteeksi sille, että mitä helpommin alkoholia saa ja mitä vähemmän se maksaa, sitä vähemmän sitä sitten muka kulutetaan. Katinkontit, jokainen muutos tähän suuntaan on lisännyt alkoholikuolemia suoraan ja välillisesti ja kokonaiskulutus on kasvanut.

Luotan tässä asiassa päihdehuollon ammattilaisten asiantuntemukseen ja mielipiteeseen, joilla on sellainen kokemus, kokonaiskuva ja päivittäinen tehtäväkenttänsä palaute takana, että siinä ei rivikansalainen niiden faktojen yli kävele omien oletustensa kanssa. Jokainen saa olla asiasta mitä mieltä tahansa, ei tämä tästä enää muutu, mutta lopputulema on selvääkin selvempi kansanterveyden kannalta.

 

[Fagerholm]

Minä muistan Lindasiiderin. Silmät kiiluen odotin koska täytyän 18v ja saan ostaa sellaisen. Vaan eipä niitä enää sitten myyty. Pettymyksien pettymys, mutta tehokasta markkinointia.

 

[mustakaari]

Örfil, selitäpä nyt vielä kerran. Miten tämä nyt vie koko kansan turmiolle? Jossain oli arvio jopa 20% lisäys alkoholin kulutukseen. Itse en siihen pysty, en millään vaikka yrittäisin. Edes uskomaan.