#44 Lewis Hamilton - Kolmas peräkkäinen titteli?

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
5004
Kun vertaa näitä kahta seitsemänkertaista maailmanmestaria keskenään, eli Michael Schumacheria ja Lewis Hamiltonia, niin kyllähän Schumi teki kovempaa jälkeä tiimikavereihinsa nähden.

Schumacher hävisi tiimikavereistaan ainoastaan Nico Rosbergille, ja senkin muutaman vuoden tauon jälkeen päälle 40 vuotiaana.

Schumacher ajoi kuitenkin nimekkäitä tiimikavereita vastaan, kuten kolminkertaista maailmanmestaria Nelson Piquetia, sekä moninkertaisia GP-voittajia Riccardo Patresea, Johnny Herbertia, Eddie Irvinea, Felipe Massaa, Rubens Barrichelloa, ja päihitti heidät kaikki.


Lewis Hamilton on puolestaan hävinnyt kauden aikana pisteissä jo Jenson Buttonille, Nico Rosbergille, George Russellille ja tällä kaudella tulee häviämään vielä Charles Leclercille.

Kontrasti on siis iso.

d12chn1895-1.jpg
 

P.Mustajärvi

Well-known member
Liittynyt
22.9.2025
Viestit
47
Mikäköhän Pate on pointtisi? Että Hamilton onnistuneesti valitsi valmiin pöydän ettei tarvinnut tehdä töitä kuten Schumi Benettonilla ja Ferrarilla?
Miten ihmeessä Jolle, Hamilton olisi voinut tehdä saman arvoisesti töitä kun hyvin tiedät että Sumppi tahkosi tuhansia testikilometrejä testiradalla ilman budjettikattoja kun ei ollut tyytyväinen autoonsa? Hamilton siis lähti mielestäsi huonompaan talliin vailla tietoa mitään tulevaisuudesta. 2012 McLaren menestyi paremmin kuin Mercedes joten aika typerää lähteä huonompaan talliin ellei tiedä jotain, näin tekee ainoastaan Fernando Alonso.
 

P.Mustajärvi

Well-known member
Liittynyt
22.9.2025
Viestit
47
Kun vertaa näitä kahta seitsemänkertaista maailmanmestaria keskenään, eli Michael Schumacheria ja Lewis Hamiltonia, niin kyllähän Schumi teki kovempaa jälkeä tiimikavereihinsa nähden.

Schumacher hävisi tiimikavereistaan ainoastaan Nico Rosbergille, ja senkin muutaman vuoden tauon jälkeen päälle 40 vuotiaana.

Schumacher ajoi kuitenkin nimekkäitä tiimikavereita vastaan, kuten kolminkertaista maailmanmestaria Nelson Piquetia, sekä moninkertaisia GP-voittajia Riccardo Patresea, Johnny Herbertia, Eddie Irvinea, Felipe Massaa, Rubens Barrichelloa, ja päihitti heidät kaikki.


Lewis Hamilton on puolestaan hävinnyt kauden aikana pisteissä jo Jenson Buttonille, Nico Rosbergille, George Russellille ja tällä kaudella tulee häviämään vielä Charles Leclercille.

Kontrasti on siis iso.

Näytä liitetiedosto 6665
On kyllä kova kattaus tallikavereista hei ;D

E: Nelson Piquet huhhuh, oli -91 aika kova nimi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
6643
Miten ihmeessä Jolle, Hamilton olisi voinut tehdä saman arvoisesti töitä kun hyvin tiedät että Sumppi tahkosi tuhansia testikilometrejä testiradalla ilman budjettikattoja kun ei ollut tyytyväinen autoonsa? Hamilton siis lähti mielestäsi huonompaan talliin vailla tietoa mitään tulevaisuudesta. 2012 McLaren menestyi paremmin kuin Mercedes joten aika typerää lähteä huonompaan talliin ellei tiedä jotain, näin tekee ainoastaan Fernando Alonso.
Näillä tiedoilla Hamilton siis tietää varmuudella nostelevansa kannua ensi kaudella, koska ei olisi muuten Ferrarille lähtenyt.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
5004
On kyllä kova kattaus tallikavereista hei ;D

E: Nelson Piquet huhhuh, oli -91 aika kova nimi.
Eikös. Usein saattaa kuulla, että Schumacherin tiimikavereita arvostellaan siitä, ettei Schumacher ajanut ketään kovaa tiimikaveria vastaan.

Mutta kyllähän joukossa oli siis kovia nimiä, moninkertaisia GP-voittajia.

Nelson Piquet voitti viimeisen kolmesta maailmanmestaruudestaan vuonna 1987, joten kyllä varmasti oli vielä 1991 kovassa iskussa. Vielä vuonna 1991 Piquet kuitenkin onnistui voittamaankin GP:n.
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
3136
Höpsö vertailu kyllä. Valtteri Bottaskin on moninkertainen gp-voittaja. Ei tuota silti kukaan täysjärkinen kovana tallikaverina Hamiltonille pidä.

Taitaa itse asiassa Heikki Kovalaista lukuunottamatta kaikki Hamiltonin tiimikavereista olla moninkertaisia voittajia.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
5004
Höpsö vertailu kyllä. Valtteri Bottaskin on moninkertainen gp-voittaja. Ei tuota silti kukaan täysjärkinen kovana tallikaverina Hamiltonille pidä.

Taitaa itse asiassa Heikki Kovalaista lukuunottamatta kaikki Hamiltonin tiimikavereista olla moninkertaisia voittajia.
Mutta kyllähän Schumacherilla on ollut laadukkaita tiimikavereita, ja selvinnyt tiimikaveistaan Hamiltonia paremmin.
 
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
6643
Höpsö vertailu kyllä. Valtteri Bottaskin on moninkertainen gp-voittaja. Ei tuota silti kukaan täysjärkinen kovana tallikaverina Hamiltonille pidä.

Taitaa itse asiassa Heikki Kovalaista lukuunottamatta kaikki Hamiltonin tiimikavereista olla moninkertaisia voittajia.
Sitä ei ole kiistämistä että Hamiltonilla ei olisi ollut multimestareista ehkä kovatasoisimmat tallikaverit kautta aikain. Vettelin synniksikin ihan oikeutetusti luetaan ne 3 kertaa kun otti pataan prime-Ricciardolta ja räkänokka-Leclerciltä. Niin en näe syytä miksi Hamiltonin kohdalla pitäisi katsoa asiaa läpi sormien kun ollaan jo viidettä kertaa turpakäräjillä ja joukosta löytyy Vettelin tapauksessa samaa tasoa Russellia ja Leclerciä. Tämäkin viides kerta saattaa olla vasta alkulämmittelyä.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
6336
Sitä ei ole kiistämistä että Hamiltonilla ei olisi ollut multimestareista ehkä kovatasoisimmat tallikaverit kautta aikain. Vettelin synniksikin ihan oikeutetusti luetaan ne 3 kertaa kun otti pataan prime-Ricciardolta ja räkänokka-Leclerciltä. Niin en näe syytä miksi Hamiltonin kohdalla pitäisi katsoa asiaa läpi sormien kun ollaan jo viidettä kertaa turpakäräjillä ja joukosta löytyy Vettelin tapauksessa samaa tasoa Russellia ja Leclerciä. Tämäkin viides kerta saattaa olla vasta alkulämmittelyä.
Tää on taas sitä paskaa, että jos oma suosikki häviää, niin vika on 100 % autossa, ja jos oma inhokki häviää, niin vika on 100 % kuskissa. Schumikin voitti vain surkeat seitsemän mestaruutta vaikka ajoi kilpaa melkein 20 vuoden ajan. Schumi otti siis turpaan 12 kertaa rivikuljettajilta kuten Sennalta ja Alonsolta ja Häkkiseltä ja Vetteliltä. Hyh mikä tiskirätti.
 
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
6643
Tää on taas sitä paskaa, että jos oma suosikki häviää, niin vika on 100 % autossa, ja jos oma inhokki häviää, niin vika on 100 % kuskissa.
Oleellistahan tässä kohtaa olisi tallikaverin sijoitus joka myös korreloi auton suorituskykyä. Jos ottaa tallikaverilta turpaan niin auton syyttäminen huonosta tuloksesta on huono meriselitys.

Schumikin voitti vain surkeat seitsemän mestaruutta vaikka ajoi kilpaa melkein 20 vuoden ajan. Schumi otti siis turpaan 12 kertaa rivikuljettajilta kuten Sennalta ja Alonsolta ja Häkkiseltä ja Vetteliltä. Hyh mikä tiskirätti.
Mikä sinun mielestäsi sitten olisi hyväksyttävä tapa verrata kahta seitsenkertaista mestaria?
 

Bukko

mielikuvitusukko
Liittynyt
26.3.2019
Viestit
4963
Sijainti
Salo/Espoo/Rooma
Schumilla oli parhaimmillaan Benettonilla Verstappenmaista dominointia tallikavereihinsa nähden. Hamilton ei vastaavaan ole pystynyt. Kovalaisella ei kisat sujuneet, mutta aika-ajoissa oli nopea kuitenkin. Ei Hamilton paska kuski ole, mutta sai nauttia parhaasta autosta yllättävän kauan tasoisekseen mestariksi. Schumilla oli paras auto vain 4v ajan ja silti ajoi vuodesta toiseen mestaruudesta.
 

Irwin

Well-known member
Liittynyt
13.7.1999
Viestit
4389
Hamilton pääsi nauttimaan vatsan täydeltä parhaasta autosta 2014-2021. Ja hienoja suorituksia mahtuu noihin vuosiin.

Mutta jotain kertoo kalustoedusta että Russell hyppäsi aikanaan kylmiltään Mersun rattiin, ja olisi voittanut kisan ilman tallin varikkokämmiä.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
5004
Sitä ei ole kiistämistä että Hamiltonilla ei olisi ollut multimestareista ehkä kovatasoisimmat tallikaverit kautta aikain. Vettelin synniksikin ihan oikeutetusti luetaan ne 3 kertaa kun otti pataan prime-Ricciardolta ja räkänokka-Leclerciltä. Niin en näe syytä miksi Hamiltonin kohdalla pitäisi katsoa asiaa läpi sormien kun ollaan jo viidettä kertaa turpakäräjillä ja joukosta löytyy Vettelin tapauksessa samaa tasoa Russellia ja Leclerciä. Tämäkin viides kerta saattaa olla vasta alkulämmittelyä.
Kovatasoisimmat tiimikaverit multimaailmanmestareista on varmastikin Alain Prostilla.

Kun miettii sitä, että Prost ajoi todella monen sellaisen kuljettajan ksnssa, jotka joko jo olivat maailmanmestareita, tai myöhemmin urallaan saavuttivat tämän tittelin; Keke Rosberg, Niki Lauda, Ayrton Senna, Nigel Mansell, sekä Damon Hill.

Tästä voidaan varmaan kaikki olla samaa mieltä.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
6336
Kun vertaa näitä kahta seitsemänkertaista maailmanmestaria keskenään, eli Michael Schumacheria ja Lewis Hamiltonia, niin kyllähän Schumi teki kovempaa jälkeä tiimikavereihinsa nähden.

Schumacher hävisi tiimikavereistaan ainoastaan Nico Rosbergille, ja senkin muutaman vuoden tauon jälkeen päälle 40 vuotiaana.

Schumacher ajoi kuitenkin nimekkäitä tiimikavereita vastaan, kuten kolminkertaista maailmanmestaria Nelson Piquetia, sekä moninkertaisia GP-voittajia Riccardo Patresea, Johnny Herbertia, Eddie Irvinea, Felipe Massaa, Rubens Barrichelloa, ja päihitti heidät kaikki.
Schumi häviää nelikymppisenä Rosbergille, ei haittaa. Schumi kurmottaa melkein nelikymppisiä tallikavereitaan 20 vuotta nuorempana, oikea rattijumala!

Ferrari-aikojen tallikavereista on ihan turha edes puhua, jos tuntee historiaa vähääkään. Schumilla oli sopimukseen kirjattu ykköskuskin status, mikä tarkoitti sitä, että esimerkiksi tuohon aikaan talleille sallittu kolmosauto eli vara-auto oli aina varattu Schumille. Tekipä Schumi joskus myös niin, että jos tallikaveri oli häntä nopeampi, niin Schumi vaati saada vaihtaa autoja päittäin.

Nettitietojen mukaan Ferrari kyykytti Irvineä niin pahasti, ettei tämä saanut testata kisaviikonloppujen ulkopuolella, ja että jopa osa hänen rata-ajastaan oli varattu Schumacherin säätöjen ja strategian hiomiseksi.
 
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
6643
Ilman Schumacheria, olisivatko Benettonin Patrese, Brundle, JJ Lehto/Jos Verstappen tai Herbert nostaneet tallin multimestareiksi? Tai Irvine ja Barrichello Ferrarin? Saman kysymyksen kun kysyy olisiko hybridi-Mersun dominointi jäänyt tulematta ilman Hamiltonia? Taidamme tietää vastauksen ainakin jälkimmäiseen.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
9045
Sijainti
Vantaa
Ilman Schumacheria, olisivatko Benettonin Patrese, Brundle, JJ Lehto/Jos Verstappen tai Herbert nostaneet tallin multimestareiksi? Tai Irvine ja Barrichello Ferrarin? Saman kysymyksen kun kysyy olisiko hybridi-Mersun dominointi jäänyt tulematta ilman Hamiltonia? Taidamme tietää vastauksen ainakin jälkimmäiseen.
Irvinen vauhtitaso nousi välittömästi Schumin loukkaannuttua eli olisi voinut hyvinkin olla Ferrarilla multimestari vuodesta 99 alkaen, jos olisi ollut heti kaudesta alkaen Schumin paikalla.

Tiedämme siis vastaukset molempiin.

Lisäksi jos Benettonien molemmissa autoissa 1994 olisi ollut luistonesto käytössä, niin meno olisi voinut olla erilaista JJ ja Verstappenilla. Luistonestohan on jo ihan julkista tietoa eli sitä käyttivät Schumin autossa. Luistonesto oli laillinen, mutta tallitoverit eivät saaneet nauttia siitä. Kyseessä ehkä räikein esimerkki ykkös- ja kakkoskuskien kohtelusta kärkitalleista.
 
Viimeksi muokattu:

Muucconen

Well-known member
Liittynyt
2.9.2018
Viestit
1694
Irvinen vauhtitaso nousi välittömästi Schumin loukkaannuttua eli olisi voinut hyvinkin olla Ferrarilla multimestari vuodesta 99 alkaen, jos olisi ollut heti kaudesta alkaen Schumin paikalla.

Tiedämme siis vastaukset molempiin.

Lisäksi jos Benettonien molemmissa autoissa 1994 olisi ollut luistonesto käytössä, niin meno olisi voinut olla erilaista JJ ja Verstappenilla. Luistonestohan on jo ihan julkista tietoa eli sitä käyttivät Schumin autossa. Luistonesto oli laillinen, mutta tallitoverit eivät saaneet nauttia siitä. Kyseessä ehkä räikein esimerkki ykkös- ja kakkoskuskien kohtelusta kärkitalleista.
Aika rohkeita näkemyksiä, mutta olkoot mielipiteensä kullakin. Se pitää kuitenkin korjata, että eipä muuten ollut luistonesto laillinen kaudella 1994.
 

Bukko

mielikuvitusukko
Liittynyt
26.3.2019
Viestit
4963
Sijainti
Salo/Espoo/Rooma
Irvinen vauhtitaso nousi välittömästi Schumin loukkaannuttua eli olisi voinut hyvinkin olla Ferrarilla multimestari vuodesta 99 alkaen, jos olisi ollut heti kaudesta alkaen Schumin paikalla.
Irvinen vauhti ei noussut. Ainoa ero, että hänen edeltään oli yksi kuljettaja poissa, mikä antoi hänelle paremmat mahdollisuudet taistella kärkisijoista.
Lisäksi jos Benettonien molemmissa autoissa 1994 olisi ollut luistonesto käytössä, niin meno olisi voinut olla erilaista JJ ja Verstappenilla. Luistonestohan on jo ihan julkista tietoa eli sitä käyttivät Schumin autossa. Luistonesto oli laillinen, mutta tallitoverit eivät saaneet nauttia siitä. Kyseessä ehkä räikein esimerkki ykkös- ja kakkoskuskien kohtelusta kärkitalleista.
Luistonesto oli kielletty 1994.
 
Ylös