Eduskuntavaalit 2011

[jaska]

Kepulla ei nyt oikein kulje.

No kun artikkeli alkaa "Viitanen katsoo", niin en nyt sitä faktana pitäisi...

 

[jaska]

... demarien mainostaminen miten he ajoi muutoksen on hauskaa. Kun ne taitaa tulla VM:stä.

Sosiaalidemokraatit esittivät tiistaina 10. toukokuuta kuusi vaatimusta Suomen eurotukipolitiikan tiukentamiseksi. Tiukkojen neuvotteluiden jälkeen kokoomus ja Sdp julkistivat keskiviikkona yhteisten linjauksen EU:n talouskriisin hoidosta. Etenkin sosiaalidemokraatit julistivat, että Suomen eurotukipolitiikka muuttuu ja tiukentuu merkittävästi.

HS sai käsiinsä valtiovarainministeriön virkamiesten 10. toukokuuta päivätyn muistion, josta demareiden ja kokoomuksen sopimat tiukennukset löytyvät kutakuinkin sanasta sanaan.

Mites Mosse nyt kommentoit, kun Kataisen linnotuksesta tulee moisia ehtoja?

1 Valtiovarainministeriön

muistio 10. 5.

"Suomi asettaa tukensa ehdoksi, että Portugali käynnistää neuvottelut yksityisten lainanantajiensa kanssa näiden pysymiseksi maassa vastineeksi ohjelmasta, samalla tavalla kuin pysyvän vakausmekanismin (EVM) ehtoihin on kirjattu."

Kokoomuksen ja

Sdp:n linjaus 11. 5.

"Suomi asettaa tukensa ehdoksi, että Portugali käynnistää neuvottelut yksityisten lainanantajiensa kanssa näiden pysymiseksi maassa vastineeksi ohjelmasta, samalla tavalla kuin pysyvän vakausmekanismin (EVM) ehtoihin on kirjattu."

2 Valtiovarainministeriön muistio 10. 5.

"Toinen keskeinen ehto Suomen tuelle on, että Portugali sitoutuu joko myymään valtiollista omaisuuttaan merkittävissä määrin tai asettamalla tätä lainansaannin vakuudeksi."

Kokoomus ja Sdp 11. 5.

"Suomi asettaa ehdoksi, että Portugali varmistaa EU-maiden lainojen takaisinmaksua myymällä omaisuuttaan."

3 Valtiovarainministeriön muistio 10. 5.

"Pankkien ja sijoittajien vastuun toteutumisen osalta Suomen tavoitteena on myös, että Portugalin lainapaketin yhteydessä valtion toimesta pääomitettavissa pankeissa pankkien omistajat ja sijoittajat kantavat vastuunsa samankaltaisella järjestelyllä kuin Irlannin paketissa."

Kokoomus ja Sdp 11. 5.

"Suomen tavoitteena on, että mahdollisten lainamuotoisten tukipakettien yhteydessä valtion toimesta pääomitettavissa pankeissa pankkien omistajat ja sijoittajat kantavat vastuunsa."

4 Valtiovarainministeriön muistio 10. 5.

"Erityisen tärkeää on ottaa käyttöön pankkivero, joka kerää etukäteen varoja mahdollisten kriisien hoitamiseen."

Kokoomus ja Sdp 11. 5.

"Erityisen tärkeää on ottaa käyttöön pankkivero, joka kerää etukäteen varoja mahdollisten kriisien hoitamiseen. Jos tätä ei saada sovittua EU-tasolla, niin Suomi toteuttaa veron kansallisesti."

5 Valtiovarainministeriön muistio 10. 5.

"Suomi kiirehtii keinotteluluonteiseen toimintaan puuttuvan kansainvälisen rahoitusmarkkinaveron käyttöönottoa mahdollisimman kattavasti maantieteellisesti. Tavoitteena tulee olla globaali vero, mutta ensi vaiheessa kyseeseen voi tulla myös vain EU:n tasolla toteutettava järjestelmä."

Kokoomus ja Sdp 11. 5.

"Suomi kiirehtii keinotteluluonteiseen toimintaan puuttuvan kansainvälisen rahoitusmarkkinaveron käyttöönottoa mahdollisimman kattavasti maantieteellisesti. Tavoitteena tulee olla globaali vero, mutta ensi vaiheessa kyseeseen voi tulla myös vain EU:n tasolla toteutettava järjestelmä."

6 Valtiovarainministeriön muistio 10. 5.

"Suomi pitää yhteistoimintalausekkeiden sisällyttämistä EVM-sopimukseen välttämättömänä."

Kokoomus ja Sdp 11. 5.

"Suomi pitää yhteistoimintalausekkeiden sisällyttämistä EVM-sopimukseen välttämättömänä."

... lainaukset tän päivän Hesarista.

 

[Archie]

Kaikki nämä vastuut yms. ovat pelkkää teatteria. Tosiasiassa mikään ei ole muuttunut. Eurooppalaiset veronkantajat edelleen kantavat vastuun ja rahoittajat eivät kärsi tappioita. Vakuussysteemillä sen sijaan ajetaan autettavat maat yhä ahtaammalle ja kenties ulos eurosta.

 

[Mosse]

No kun artikkeli alkaa "Viitanen katsoo", niin en nyt sitä faktana pitäisi...

Lienee enämpi sun ongelma kun mun.

Kyllähän Rehni on jo pidempään tehnyt jopa vaalityötä Kepun piikkiin ja ollut muka 'puolueeton'.

 

[Mosse]

... demarien mainostaminen miten he ajoi muutoksen on hauskaa. Kun ne taitaa tulla VM:stä.



Mites Mosse nyt kommentoit, kun Kataisen linnotuksesta tulee moisia ehtoja?


... lainaukset tän päivän Hesarista.

Eikös Dunarit just kiitellyt siitä, että Kokoomuksen linja muuttui?

 

[Archie]

Demareiden puhallus taisi mennä täydestä Mosseen.

 

[Archie]

No kun artikkeli alkaa "Viitanen katsoo", niin en nyt sitä faktana pitäisi...

Eiköhän tämä asia mennyt suunnilleen näin.

1. EU-maat ovat jo aiemmin keskenään keskustelleet vakuusmahdollisuudesta, koska epäilevät lisäpelastuspakettien läpimenoa omissa maissaan. Tai ainakin pelkäävät kovasti kannatuksensa puolesta. Tarvitaan täky, jolla kansalta saadaan tuki toimille.

2. Katainen vihjasi demareille asiasta, jotta kyseessä näyttäisi olevan demareiden keksintö. Tämä liike siksi, että Portugali oli saatava äänestettyä ja hallitusneuvottelut aloitettava.

3. Demarit otti asian 'vaatimukseksi' ja kokoomus hyväksyi (tietenkin). Miksi kokoomus olisi ko. vaatimusta hyväksynyt jos se ei etukäteen olisi tiennyt EU-kantaa? Sehän on ollut aiemmin jyrkän kielteinen.

4. Olli Rehn kepulaiseen tapaan huomautti, että vanha juttu.

5. Salaliiton ulkopuoliset demarit menettivät hermonsa (meidän keksintö). Salaliitossa olevat demarit tietysti paheksuivat virkansa puolesta.

 

[Mosse]

Demareiden puhallus taisi mennä täydestä Mosseen.

Tuskin sekään haittaa sua mitenkään?

Aika paljon tulee suoraan mun nikkiin kohdistuvaa kommentointia täällä. Onneksi teitä on vain 107 yhtä vastaan. Muuten olisin pulassa.

Jatkakaa!

 

[Archie]

Onneksi teitä on vain 107 yhtä vastaan.

Missä ne toverit on?

 

[Sam]

Missä ne toverit on?

Täällä. Jaksa vaan tuota Kataiseen kohdistunutta uskonnollista hurmosta forumilla. Herjataan muita minkä keretään ja jätetään paljon asioita - siis faktoja huomioimatta kun keskitytään puhtaaseen ylimieliseen mollaamiseen. Oletettavasti pikapuolin muisti rupeaa olemaan taas lyhyt, kun pää tulee vetävän käteen. Väärässä olemisen myöntäminen kun ei omahyväisille henkilöille tunnu luonnistuvan.

 

[Formulanomi]

Eiköhän tämä asia mennyt suunnilleen näin.

1. EU-maat ovat jo aiemmin keskenään keskustelleet vakuusmahdollisuudesta, koska epäilevät lisäpelastuspakettien läpimenoa omissa maissaan. Tai ainakin pelkäävät kovasti kannatuksensa puolesta. Tarvitaan täky, jolla kansalta saadaan tuki toimille.

2. Katainen vihjasi demareille asiasta, jotta kyseessä näyttäisi olevan demareiden keksintö. Tämä liike siksi, että Portugali oli saatava äänestettyä ja hallitusneuvottelut aloitettava.

3. Demarit otti asian 'vaatimukseksi' ja kokoomus hyväksyi (tietenkin). Miksi kokoomus olisi ko. vaatimusta hyväksynyt jos se ei etukäteen olisi tiennyt EU-kantaa? Sehän on ollut aiemmin jyrkän kielteinen.

4. Olli Rehn kepulaiseen tapaan huomautti, että vanha juttu.

5. Salaliiton ulkopuoliset demarit menettivät hermonsa (meidän keksintö). Salaliitossa olevat demarit tietysti paheksuivat virkansa puolesta.

Niin oli kyse sitten salaliitosta tai "tien tasoittamista" mahdollisesti tulevalle hallituskumppanille noinhan tässä varmaan kävi.

Samaa tien tasoittamista tehtiin myös Persuksille, mutta heidän osaltaan kenttä pisti kovasti hanttiin. Tuo marttyyriushän tuntuisi olevan jopa suuremmassa huudossa Persuksissa, kuin demareissa.

 

[jjv]

Kokoomus on ollut koko ajan Portugalipaketin puolella. En oikein hahmota miksi kokoomusta äänestäneet ovat niin tavattoman käärmeissään siitä, että kokevat demareiden pettäneen äänestäjänsä. Maalaisjärjellä ajatellen luulisi heidän olevan tyytyväisiä, että sdp ja kokoomus löysivät kompromissin. Kokoomuksen äänestäjä ja maalaisjärki ei vaan taida sopia samaan avokonttorin nurkkaan. Eikä tämä ilmiö ole nähtävissä pelkästään täällä.

Eivät demarit ole ennen vaaleja sanoneet jyrkkää ei:tä Portugalin apupaketille lailla perussuomalaisten. Siksi demareita äänestäneet eivät koe tulleensa petetyiksi.

Jaa jaa, mutta ehkä tähänkin saattaa löytyä vastaus joltain Uuden Suomen täysin puolueettomalta blogistilta, sillä siellähän ne tiedonjyvien haltijat ovat. Näin on annettu ymmärtää.

 

[Mosse]

Missä ne toverit on?

Turussa.

 

[JPP]

Perussuomalaiset ei vielä osanneet konditionaalin luovaa käyttöä tai eivät halunneet käyttää. Siinä missä demarit vaalikampanjassaan sanoivat suurinpiirtein tyyliin: "Vaadimme ehdottomasti, että neuvotteluissa tulisi ottaa enemmän huomioon...", persujen versio meni: "Vaadimme ehdottomasti, eikä ruveta jos muut ei suostu...". Noin niinkun apaut ja sitä rataa. Nyt sitten tuo demariversio on huomattavasti helpompi selittää hallitukseen mentäessä neuvotteluvoitoksi kuin jälkimmäinen olisi ollut.

Eilisessä Talouselämässä (juu, ei varmaan kaikkein neutraalein lahde tämä(kään)) oli aika hyvä kolumni ja mielestäni tuo keltaisella vahvistamani kohta pätee yllä kirjoittamaani. Ei vaaleissa kuitenkaan mikään puolue yksinään enemmistöä saanut taakseen, onneksi.
Näytä liitetiedosto 15091

 

[Formulanomi]

Kokoomus on ollut koko ajan Portugalipaketin puolella. En oikein hahmota miksi kokoomusta äänestäneet ovat niin tavattoman käärmeissään siitä, että kokevat demareiden pettäneen äänestäjänsä. Maalaisjärjellä ajatellen luulisi heidän olevan tyytyväisiä, että sdp ja kokoomus löysivät kompromissin. Kokoomuksen äänestäjä ja maalaisjärki ei vaan taida sopia samaan avokonttorin nurkkaan. Eikä tämä ilmiö ole nähtävissä pelkästään täällä.

Eivät demarit ole ennen vaaleja sanoneet jyrkkää ei:tä Portugalin apupaketille lailla perussuomalaisten. Siksi demareita äänestäneet eivät koe tulleensa petetyiksi.

Jaa jaa, mutta ehkä tähänkin saattaa löytyä vastaus joltain Uuden Suomen täysin puolueettomalta blogistilta, sillä siellähän ne tiedonjyvien haltijat ovat. Näin on annettu ymmärtää.

Jotkut demareita äänestäneet ovat mielestään tulleet petetyksi. Eivät kaikki, mutta osa. Ja tämä mutu perustuu muihin keskustelupalstoihin.

Mielestäni demareiden ja kokoomuksen välisen konsensuksen löytyminen oli hyvä ja oikeastaan odotettu asia.

Minua närästää edelleen demareiden ratsastaminen Persusten hypen siivellä ja vaalipuheiden sekä käytännöntekojen epäsuhta vaalien jälkeen. (ts. närästää edelleen mm. Urpilaisen ja Jungnerin puheet vaalikeskusteluissa jne.)

En oikein hahmota miksi kokoomusta äänestäneet ovat niin tavattoman käärmeissään siitä, että kokevat demareiden pettäneen äänestäjänsä.

Ja jos nyt itsekin ajattelet tarkemmin yo. lausetta niin tuolle asialle kokoomuslainen riistäjä-äänestäjä lähinnä hymistelee tyytyväisenä. Petetty äänestäjä luovuttaa äänensä todennäköisesti jollekin muulle puolueelle seuraavaksi.

 

[jaska]

Eikös Dunarit just kiitellyt siitä, että Kokoomuksen linja muuttui?

Puolue A sanoo jotta Puolue B tulee heidän linjoilleen....

Tämä on aina poikkeuksetta ehdotonta faktaa.

 

[jaska]

Täällä. Jaksa vaan tuota Kataiseen kohdistunutta uskonnollista hurmosta forumilla. Herjataan muita minkä keretään ja jätetään paljon asioita - siis faktoja huomioimatta kun keskitytään puhtaaseen ylimieliseen mollaamiseen. Oletettavasti pikapuolin muisti rupeaa olemaan taas lyhyt, kun pää tulee vetävän käteen. Väärässä olemisen myöntäminen kun ei omahyväisille henkilöille tunnu luonnistuvan.

Esimerkkejä moisesta hurroksesta?

 

[Archie]

Täällä. Jaksa vaan tuota Kataiseen kohdistunutta uskonnollista hurmosta forumilla. Herjataan muita minkä keretään ja jätetään paljon asioita - siis faktoja huomioimatta kun keskitytään puhtaaseen ylimieliseen mollaamiseen. Oletettavasti pikapuolin muisti rupeaa olemaan taas lyhyt, kun pää tulee vetävän käteen. Väärässä olemisen myöntäminen kun ei omahyväisille henkilöille tunnu luonnistuvan.

Tyypillistä katsomosta huutelua.

 

[jaska]

Tyypillistä katsomosta huutelua.

mä mielelläni näkisin ne esimerkit siitä hurmoksesta. Itse kun en ole moista huomannut.

 

[jjv]

tämä mutu perustuu muihin keskustelupalstoihin.

Ai niin pahus, mä unohdin, että sä olet lukenut iltapäivälehtien keskustelupalstoja ammatiksesi jo kymmeniä vuosia, vai miten se meni?

Petetty äänestäjä luovuttaa äänensä todennäköisesti jollekin muulle puolueelle seuraavaksi.

Tuonkaan nyt luulisi Kokoomuksen kannattajaa hirveästi kiinnostavan, koska mulla on vahva mutu, että SDP:n ja Kokoomuksen välillä ei ole koskaan ollut äänestäjäruuhkaa pyöröovissa.