Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

  • Viestiketjun aloittaja mjk
  • Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
4986
Sijainti
Vantaa
Mielipiteitä on monia, mutta faktoja vain yksi, jos kerran Alonso on sarjan paras kuski niin miksi hän sitten otti ns. selkäänsä aloittelija Hamiltonilta? Jos kerran Alonso on paras niin hänen olisi pitänyt luututa Hamiltonilla lattiat, mutta ei. Alonso ei ole sarjan paras kuski ja se ei mielipideseikka vaan puhdas totuus.
Tutkipa kauden 2007 tuloksia. Alonso sijoittui Hamiltonia paremmin kymmenessä kisassa, kun taas Hamilton sijoittui Alonsoa paremmin seitsemässä kisassa. Mitä mieltä olet siitä, että kaudella 2007 Alonso voitti Hamiltonin useammin kuin Hamilton voitti Alonson?
 
Viimeksi muokattu:

tieri

Banned
Liittynyt
12.3.2009
Viestit
571
Lewis oli ainut, joka piti päänsä kylmänä ja koneen käynnissä ja jatkoi kisaa (joskaan ei yltänyt pisteille).
Jaa-a. Eikohän tuossa nürren tapauksessa ollut vähintään yhtä paljon tekemistä sillä että Lewis ajeli autolla jossa on saksalainen moottori. En olisi yllättyny vaikka olisivat Lewikselle sanoneet että, pidä kone käynnissä traktori on jo matkalla.
Mitä Alonson ja Lewiksen väliseen vertailuun tulee. Molemmat olivat yhtä nopeita ja tasaväkisiä kuljettajia. Alonson etuna näkisin kokemuksen jota Lewiksellä ei vielä ole/ollut. Kokenut kuljettaja olisi kiinassa vaatinut painokkaammin päästä varikolle ja talli olisi kuunnellut. Kokeneempi kuljettaja olisi ehkä myös osannut säästää renkaitaan paremmin jotta ne olisivat kestäneet suunnitellun stintin loppuun. Muistaakseni (korjatkaa jos olen väärässä) Alonsolla ei ollut yhtä pahoja ongelmia renkaiden kanssa.
Lewikselle on käynyt muutama amatöörimäinen moka myös tuon kauden 2007 jälkeen. Kaverilla on vaan niin hillitön tuuri aina matkassa. Lähinnä tuon Lewiksen kokemattomuuden ja nuoruuden takia minun on vaikea pitää häntä tämän hetken parhaana kuljettajana. Valitettavasti on myönnettävä että, kun tuon ylimielisen kakaran kokemus vähän karttuu, niin hänestä tulee vielä kova luu formuloissa jos vaan on voittaja auto alla ja Mclarenilla yleensä on.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Jaa-a. Eikohän tuossa nürren tapauksessa ollut vähintään yhtä paljon tekemistä sillä että Lewis ajeli autolla jossa on saksalainen moottori. En olisi yllättyny vaikka olisivat Lewikselle sanoneet että, pidä kone käynnissä traktori on jo matkalla.
Tuolloin puhuttiin että vain McLarenilla ja Ferrarilla oli systeemit, joiden avulla moottorit voitiin pitää käynnissä pitkään ilman ylikuumentumista. Saksalaisuuden kanssa sillä tuskin oli mitään tekemistä, samassa kasassa kun oli saksalainen kuljettajakin.
Alonson etuna näkisin kokemuksen jota Lewiksellä ei vielä ole/ollut. Kokenut kuljettaja olisi kiinassa vaatinut painokkaammin päästä varikolle ja talli olisi kuunnellut.
Tallin kuuntelemisen suhteen ehkä, mutta paljon painokkaammin Lewis ei olisi voinut vaatia. Muistaakseni Hamilton lähes rukoili, että päästäkää nyt jo renkaanvaihtoon, auto on mahdoton ajettava. Ja sen näki kyllä jokainen tv-katsojakin, että renkaat olivat loppuneet jo pari kierrosta aikaisemmin. Lewisiähän ajatettiin saderenkailla kuivuvalla radalla.
 

APaksu

Well-known member
Liittynyt
19.1.2008
Viestit
1362
Kiinassa hamilton teki itse asiassa itse sen fataaleimman virheen eli ajamalla varikon mutkan suoraksi vaikka renkaan kankailla olisi voinut maltillisella nopeudella siitä vielä selviytyä.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Lewis oli ainut, joka piti päänsä kylmänä ja koneen käynnissä ja jatkoi kisaa (joskaan ei yltänyt pisteille).
Tuossa nyt ei mitään hermoja tarvittu. Mersu oli sattuimoisin juuri tuolle kaudelle rakentanut moottorin joka pysyy itsestään päällä ja vieläpä pitkään (minuuttitolkulla) ylikuumentumatta. Näin oli tehty aika-ajoformaatin vuoksi (ehkä muistakin syistä), sillä se antoi McLarenille taktisen etulyöntiaseman kun voitiin mennä ensimmäisenä varikon portille odottamaan valojen vaihtumista vihreäksi. Tätähän nähtiin tuolloin jatkuvasti ja Mäkki tosiaan sai siitä etua kun piti päästä ekana radalle polttamaan ylimääräiset bensat pois ennen nopeita vetoja. Se todellinen Lewisin heikkous kyseisessä Nyrren kisassa tuli kuitenkin esiin sitten, kun kuivuvalla radalla niinkin ylivoimaisella autolla olisi helposti voinut ajaa hyville pisteille vaikka viimeiseltä sijalta (turva-auto poisti menetetyn ajan), mutta mitään ei jäänyt käteen.
 

Bleu

Olivier Bocques Fan Club
Liittynyt
14.4.2000
Viestit
9324
Hamiltonilta nähtiin kieltämättä siinä Nürren kisassa aika erikoista ja huonoa taktikointia. SIinä vaiheesa kun hänet päästettiin joukon ohi ajamaan turva-autoa kiinni, hän tuli heti varikolle vaihtamaan kuivan kelin renkaat. Selkeä riskitaktiikkahan se oli, mutta riskiäkin ajatellen se olisi pitänyt tehdä kierrosta myöhemmin, sillä varikkokäynti tehtiin silloin kun muut ajoivat vielä hitaasti turva-auton perässä.

Hamilton oli melkein koko kisan kierroksen perässä muita. Siinäkin vaiheessa kun kaikki olivat ottaneet takaisin kuivan kelin renkaat niin ero kärkeen oli minuutti ja 25 sekuntia.
 

Riki Sorsan veli

Well-known member
Liittynyt
14.9.2008
Viestit
60
Tutkipa kauden 2007 tuloksia. Alonso sijoittui Hamiltonia paremmin kymmenessä kisassa, kun taas Hamilton sijoittui Alonsoa paremmin seitsemässä kisassa. Mitä mieltä olet siitä, että kaudella 2007 Alonso voitti Hamiltonin useammin kuin Hamilton voitti Alonson?
Sitä mieltä, että tällä ei mitään merkitystä. Pisteet kuvastaa kuskin suorituksen arvoa jollain tasolla, toki auton leviämiset ja muut itsestä riippumattomat jutut vaikuttavat tähän.
 

Irwin

Well-known member
Liittynyt
13.7.1999
Viestit
4219
Sitä mieltä, että tällä ei mitään merkitystä. Pisteet kuvastaa kuskin suorituksen arvoa jollain tasolla, toki auton leviämiset ja muut itsestä riippumattomat jutut vaikuttavat tähän.
Eli siis pisteet ratkaisevat? Sittenhän Massa on ollut Kimiä parempi 1 ½ kautta tältä kantilta katsottuna.

Tosin Massahan on hallinnut Kimiä enemmän kuin Lewis Alonsoa.
 

Riki Sorsan veli

Well-known member
Liittynyt
14.9.2008
Viestit
60
Hienoa, että keskityt olennaiseen.
Stoukki Billie Jean, elä hermostu:D

"Voi olla" on yhtä lailla jossittelua.
You are correct, mutta en esitä omia jossitteluani faktana. Jos jätetään jossittelut asian suhteen sikseen.

Niin, Alonso onnistui säilyttämään tasonsa huolimatta siitä, että tallin yleisesti ajateltiin ryhtyneen suosimaan Hamiltonia Alonson vakoilupaljastusten jälkeen. Renkaat oli saatu siinä vaiheessa toimimaan paremmin (kuten Kimilläkin).
Väite mitä on hyvin hankala näyttää toteen. On selvää, että Alonsolla meni välit päin huonoksi Dennisin kanssa, mutta siitä on pitkä matka siihen, että Mäkki koettaa tehdä asiat päin vittua Alonson autoon. Tästä ei ole mitään uskottavia todisteita.

Hermoista Lewisin kohtalot Nürburgringillä, Kiinassa tai Brasiliassa eivät kyllä johtuneet. Kaksi jälkimmäistä olivat puhtaasti tallin mokia, Nürren jokea ensimmäisessä mutkassa taas ei voi laittaa hermojen piikkiin. Kokemattomuuden ehkä, mutta sellaisista olosuhteista kyseisessä mutkassa ei oikein kellään ollut kokemusta. Vai spinnasiko muutkin samaan paikkaan hermojensa takia? Lewis oli ainut, joka piti päänsä kylmänä ja koneen käynnissä ja jatkoi kisaa (joskaan ei yltänyt pisteille).
En kiistä tuota mitä sanot, mutta pitää huomata, että Hamiltonin mokien kääntäminen tiimin mokiksi ei anna Alonsolle yhtään lisäarvoa.
 

Riki Sorsan veli

Well-known member
Liittynyt
14.9.2008
Viestit
60
Eli siis pisteet ratkaisevat? Sittenhän Massa on ollut Kimiä parempi 1 ½ kautta tältä kantilta katsottuna.

Tosin Massahan on hallinnut Kimiä enemmän kuin Lewis Alonsoa.

Kuten sanoin, niin itsestä riippumattovat asiat kuten auto, vaikuttavat myös asiaan, mutta rehellisesti en osaa sanoa onko Massa Kimiä parempi kuski juuri nyt, jos joku argumentoi tuolta pohjalta, että hänestä Massa on Kimiä parempi niin en minä tuohon osaa sanoa muutakuin, että en tiedä.Kimifanina en pysty objektiivisesti tarkastelemaan tilannetta, sen sijaan Alonsosta ja Hamiltonista tykkään molemmista yhtä vähän. Olen taipuvainen ajattelemaan, että Räikkönen primessaan (2005) oli galaksin paras kuljettaja.

The luster is missing, Kimi ei ole enää ihan niin hyvä kuin joskus taannoin.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Pisteet kuvastaa kuskin suorituksen arvoa jollain tasolla, toki auton leviämiset ja muut itsestä riippumattomat jutut vaikuttavat tähän.
Ja pisteitähän Alonsolla ja Lewisillä oli yhtä paljon.
Väite mitä on hyvin hankala näyttää toteen. On selvää, että Alonsolla meni välit päin huonoksi Dennisin kanssa, mutta siitä on pitkä matka siihen, että Mäkki koettaa tehdä asiat päin vittua Alonson autoon. Tästä ei ole mitään uskottavia todisteita.
Minähän väitinkin vain, että näin yleisesti ajateltiin. Ei Alonson autoa tietenkään sabotoitu, eihän hän sellaisiin suorituksiin olisi kyennyt. Mutta... ennen kautta harvinaislaatuisesti tallin puolelta suoraan sanottiin, että heillä on ykköskuski (viitaten Alonsoon). Hamiltonin hyvien suoritusten ja MM-johdon jälkeen näin ei kovin pitkään ollut (muistanet mm. identtiset taktiikat), joten ainakin jossain määrin tallin lähestymistapa muuttui. Jos nyt ei itse toimissa Lewisiä suosivaksi, niin henkisesti Hamiltonista tuli Alonson "vasikoinnin" jälkeen tallin suosikki.
En kiistä tuota mitä sanot, mutta pitää huomata, että Hamiltonin mokien kääntäminen tiimin mokiksi ei anna Alonsolle yhtään lisäarvoa.
Juu ei, tämä siihen liittynytkään.
 

mikæl

Well-known member
Liittynyt
28.7.2000
Viestit
6949
Sijainti
Tampere
http://www.ts.fi/f1/uutiset/69155.html

nyt Heikkikultakin uskoo Alonson Ferrarisiirtoon, joskin auki on kumman tilalle. Ja kuten itsekin olen aprikoinut, veikkaa Massan kuntoutumiseen menevän kuukausia - jopa toista vuotta. Ja Espanjalaisilta on vuotanut Alonson tallivaihdos -uutisen siirtyvän Monzasta tuonnemmaksi. Siinä sitä onkin kysymyksiä.
 

M.Webber

Well-known member
Liittynyt
27.11.2007
Viestit
2586
http://www.ts.fi/f1/uutiset/69155.html

nyt Heikkikultakin uskoo Alonson Ferrarisiirtoon, joskin auki on kumman tilalle. Ja kuten itsekin olen aprikoinut, veikkaa Massan kuntoutumiseen menevän kuukausia - jopa toista vuotta. Ja Espanjalaisilta on vuotanut Alonson tallivaihdos -uutisen siirtyvän Monzasta tuonnemmaksi. Siinä sitä onkin kysymyksiä.
Joo, tuo linkki on postattu sekä "tallipaikat"- että F1-uutiset-ketjuihin jo varmaan 4 kertaa vuorokauden aikana.:p
 

mikæl

Well-known member
Liittynyt
28.7.2000
Viestit
6949
Sijainti
Tampere
Joo, tuo linkki on postattu sekä "tallipaikat"- että F1-uutiset-ketjuihin jo varmaan 4 kertaa vuorokauden aikana.:p
sorry. Semmosta se on, kun suomalainen uskottava F1-journalistiikka on yhden toimittajan varassa.

Olis pitänyt älytä, kun hk lataa juttunsa yleensä iltämyöhäisellä 22-23 jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

ScuderiaJormaz

Well-known member
Liittynyt
8.7.2007
Viestit
1196
Hmm...tämän kauden ensimmäset pisteet,ensimmäinen eturivi,podium,kakkostila,kolmonenx2...kyllä ferrarin väki on vähäjärkistä jos monoa tulee.:thumbfh:
 

Dino246

Well-known member
Liittynyt
18.6.2009
Viestit
2332
Kimiltä taas todella vahva kisa. McLarenin autolla olisi kyllä kaiken järjen mukaan pitänyt pystyä helposti pitämään Ferrari takanaan mutta niin vaan Kimi puristi ohi Heikistä. Taas loistostartti ja muutenkin hyvä ja tasainen kisa. Varmasti ihan maksimisuoritus tuolla autolla, tuskin olisi edes Alonso pystynyt parempaan vaikka jumala onkin.
 

Timmyh

Formuloita vuodesta -98..
Liittynyt
23.2.2009
Viestit
2933
Sijainti
Tampere
Hmm...tämän kauden ensimmäset pisteet,ensimmäinen eturivi,podium,kakkostila,kolmonenx2...kyllä ferrarin väki on vähäjärkistä jos monoa tulee.:thumbfh:
Sillä nyt ei ole väliä että nuo tulivat ennen Massaa mutta siitä olen samaa mieltä ettei Kimiä kannata viime kisojen jälkeen potkia pois.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös